79-205 ある一人の厨の為に、友人カップルが婚約破棄の危機に瀕しています。

206 名前：205 投稿日：2002/08/15(木) 03:47 ID:4EresObx
すみませんあげてしまいました！

209 名前：205 ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/08/15(木) 04:28 ID:4EresObx
レスありがとうございます。
とりあえずトリップを付けてみました。大丈夫でしょうか；；
まだきちんとメモ帳にまとめておりませんので、
ライブなどがないようでしたら、明日にでもまとめて相談させて頂きます。
なにしろ10数年来の厨でして…。
実は、今危機に瀕している友人が、昔このスレに書き込みをしたことがあるそうです。
話を聞いて探してみましたが、『よりぬき合宿所』で発見しました。
その１２の３３７『カタリ厨』のようです。
私がご相談させて頂きたいのもこの厨です。あの時から更にパワーアップしています。
厨は一体どこまで成長するものなんだ…。
とりあえず、ということで、明日また来ます。
よろしくお願いします。

270 名前：205 ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/08/16(金) 00:47 ID:BAWvlKJr
わ、スレが消えた、と思ったら移転だったのですね。
よかった…；；
ええと…今よろしいでしょうか。
何か今日は色々とありますね。吐き出させて下さいさん、242さん、259さん、
その他の皆さんもお疲れ様です（涙）。頑張って下さい。

271 名前：205 ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/08/16(金) 00:48 ID:BAWvlKJr
ああ、同時だったようですね。
269さん、お先にどうぞ。

273 名前：205（１） ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/08/16(金) 00:55 ID:BAWvlKJr
申し訳ありません；；>>269さん
では失礼して。

昨夜はお伺いだけで失礼しました。
ここで良いとのことでしたので、相談させて下さい。
お盆休みのダンナに子供の面倒を見て貰っている間に、
何とかぽちぽちとまとめてみました。
上手くまとめられずお見苦しい点が多いと思いますが、
分かりにくい点はどうかご質問下さい。よろしくお願いします。

では、できるだけサクサクうPして行きたいと思います。
問題の中心になっているのは、以前こちらのスレ１２に書き込みした友人［Ａ］
とその婚約者［Ｂ］、厨［Ｔ］、そして友人に相談された私［Ｍ］です。
私と厨のイニシャルは、以前の友人の書き込みに合わせてあります。

私とＡと厨とは、リア厨時代からの同窓という知り合いです。
私とＡは、昔、☆矢でピコピコのピコ〜なサークル活動をやっていました。
現在私は結婚を機に引退した元同人、Ａはオンラインだけで活動する半同人、
Ｂは同人休止中、Ｔは恐らく現役同人です。全員２０代後半の関西人。
友人Ａが書き込みしたのは２０００年末でしたが、そこでＡの彼氏として登場する
男性が現在の婚約者さんです。
ちなみに、私もその時の彼氏と間もなく結婚しまして、現在は一児の母です。
以下、ＡやＢのプライバシーに関することにも触れますが、本人たちには
ここに書き込むことも含めて了承を得ています。

274 名前：205（２） ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/08/16(金) 00:56 ID:BAWvlKJr
ご相談したいことというのは、直接同人には関係ないのですが、
ＴがＡの婚約者Ｂにしつこくつきまとうので、何とか止めさせたいということです。
そして何より、Ｔの目的が何なのかよく分からないのが不気味で
しかたないので、何かヒントでも頂ければ…と思ってやって来ました。
Ｔのつきまといのせいで、今ＡはＢとの婚約破棄を家族に勧められています。

最初にお断りしておきたいのですが、Ｔの基本は、嘘つきです。
言っていることはほぼ信用できません。
厨工時代から、ﾅﾝﾁｬｯﾃ霊感を発揮したり、あらゆる種類の嘘を
ついています。そしてその嘘を暴かれたり矛盾を追及されると
うぉ〜んと泣いて逆ギレして来ました。
しかし恐いことに、ぱっと見はまともなのです。初対面ではむしろ
すごく立派な人に見えるでしょう。職業も一応地方公務員です。
こちらで有名な肉般若とか、偽婚約者系の恐さだと思います。
そんな美人ではありませんが、少なくともコニーではないです。

厨工時代、Ｔに散々迷惑をかけられた（私は彼女のせいでクラブを
やめさせられたりもしています）私とＡは、高校卒業と同時に
Ｔと縁が切れてほっとしていたのですが、一昨年、同窓会で
再会したのをきっかけに、別の友人経由で縁が復活してしまいました。
そこで分かったのは、Ｔの嘘つきが全く直っていないことや、学歴厨に
なったこと、更に粘着度が恐ろしい位アップしていたことでした。

275 名前：205（３） ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/08/16(金) 00:57 ID:BAWvlKJr
そもそもＢがＴにﾛｯｸｵﾝされたのは一昨年、その別の友人が結婚する
というので、何人かが彼氏同伴で集まり、お祝いをした時です。
彼氏同伴を言い出した当人のＴは一人で来て、彼氏とは喧嘩したとか、
忙しいからとか色々言い訳していましたが、彼氏なんていないというのが
本当だったらしいです。Ａは当然彼氏だったＢを伴って来たのですが、
話の中で、Ｂが酸獄詩系の同人であることが判明し、Ｔがﾋｰﾄｱｯﾌﾟ。
これまでに出した本を交換しようとか、冬混みのサークルチケをくれと言って騒ぎ、
その上Ｂの自宅まで許可もなく押しかけたのが始まりです。

その時はＡもご報告しているように、ＡとＢで何とか撃退でき、
ＡはＴとの完全絶縁を周り中に宣言しました。
この辺のことはＡの書き込みに詳しく書いてあります。
私も事件直後電話をもらったのですが、Ａは怒りの余り声を詰まらせていた
記憶があります。普段、気は強くても割と温厚な人なんですが…。

それでＡとＢは完全にＴと縁を切ったつもりだったのですが、
Ｔの厨ぶりはそこから更に発揮されました。
当時、ＡとＢは両方大学院の院生だったのですが、
ＴはＢの自宅、研究室、バイト先とくまなく顔を出し、Ｂの周囲に
まるで彼女みたいな顔をして挨拶をしたり、
「Ｂさーん、差し入れでーすｖ手作りなんですよｖｖ」
なんて言ってお菓子を持っていったりしたそうです。
恐いのは、Ｔは決してあからさまなことをしない所です。
つきまとうといってもストーカーとは言えない程度ですし、
Ｂが「迷惑だ」と言えば、「そうですよね…出しゃばりでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ」と言い、
「彼女じゃない。差し入れもいらない」と言うと「そんなひどいこと…」と
涙ぐんで見せる位は平気でやります。

276 名前：205（４） ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/08/16(金) 01:00 ID:BAWvlKJr
過去の男性相談者も何度か書いてらっしゃることですが、若い女性が
しおらしげに泣いてみせれば、大抵男性側が悪いように見えますよね。
Ｂは頑張って説明したようですが、Ｔの態度が堂々としているので
周囲の何人かは冗談半分でもＢの二股を疑ったりしたそうです。
このへんは、いっそ怒鳴りつけたり、実力行使で外へ放り出したり
ということができなかった自分も悪かったとＢも反省していますが、
下手に実害がない以上、なかなかできにくいでしょうし、
下手をすればこちらが厨扱いです（相手を厨扱いするのは昔からのTの得意技です）。

しばらくＢは一人で（もうＡとＴを関わらせたくなかったそうです）Ｔを
何とか追い払おうとしたのですが、３ヶ月程頑張ってギブアップ。
何を言ってもやっても不気味にまとわりついてくるので、一時は
本当にノイローゼになりそうだったと言っていました。
そこでＢは初めて、「実は…」とＡに事情を打ち明け、
私や他の友人たちにも協力を頼んで来ました。
そこでまた関係者全員を巻き込んでダラダラと長くもめたのですが、
特にこれという事件はなかったので、ただ、手を尽くしてみたけれど
無駄だった、ＴはＡを完全に無視した、ということだけ言っておきます。
Ａの携帯、自宅電話は着信拒否だそうです。
自分が厨扱いされているようだ、とＡはものすごく悔しがっていました。

とにかくこのままではまずい、はっきりさせようということで、
今年の春、二人とも就職したのを機に、ＡとＢは正式に婚約しました。
Ｔにその旨を書面で通達し、今後つきまとうのは一切やめろ、
ストーカーとして職場や警察に訴えることも考える、と最後通告のつもりで
伝えたのですが、何とこれすらＴはｽﾙｰしました。

278 名前：205（５） ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/08/16(金) 01:03 ID:BAWvlKJr
Ｂは仕事の都合上現在帝都住まいで、関西のＡとは離れています。
Ｔも関西で仕事をしているはずなのですが、何故か月に３、４回は
Ｂの所に現れます。住所がどこから漏れたのかはまだ分かって
いませんが、Ｂの知人関係から上手く聞き出したんだろうと思います。
さすがにセキュリティのしっかりした職場までは現れないようですが、
週末などに、ふらっと「来ちゃったｖ」と言って突然玄関前に
いるそうです。差し入れとかを持って。
Ｂは勿論、絶対に家に上げていないと言明していますが、
するとＴはごり押しすることもなく、大声も出さず、
「また来るねｖ」と言って差し入れを置いて去るそうです。
これじゃ警察は来てくれません。
いつも、げっそりしながらそのまま差し入れはゴミ箱直行だそうです。
一度、何かストーカーの根拠になるようなものが入っているかも
しれないから、証拠として保存したら…とアドバイスしたことが
あるのですが、中身はケーキや和菓子、料理など食べ物系が多く、
保存も効かない、証拠にもならないものばかりだそうです。
特に電波な手紙が添えられているというわけでもありません。

メールも、ネットカフェやフリーメールを利用しまくることで弾けない
ようにして送ってきます。２、３日に一度…。
「今度はいつ関西に帰ってくるの？」
「遠いけど、Ｂさんの為に頑張って差し入れ持って行きますｖ」
など、こちらも本当に普通です。
ですが、これはどんなに無視しても、やめろと言っても送られてくるのです。
見た目が普通なだけに、かえってぞっとしました。

281 名前：205（６） ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/08/16(金) 01:07 ID:BAWvlKJr
すみません、後でまとめてレスさせて下さい；；>>277>>279さん

最近では、夏込み前にも
「いよいよ夏込みですね！楽しみ〜!!ホテル取って泊まりがけで
上京します！Ｂさんは今年サークル参加しないの？会場では
会えないかもしれないね…悲しい（>_<）。でもでも帰りに寄るよ！
何か食べたいものとかありませんか？Ｂさんの為なら何でも
持って行ってあげちゃう！ﾅｲｼｮでお泊まりしたりして…ｷｬｖ」
（原文を要約してみました）
とか何とか、疲れるメールが…。
初めて、「泊まる」という単語が出てきたので、ここぞとばかりに
『非常識だし迷惑だ』とＢも強い言葉で返信したのですが、
その返事は
「イヤだなあ、ちょっとした冗談ですよｖもう、Ｂさんたらｹｯﾍﾟｷですね。
そんな所がいいんだけど…ﾎﾟｯｖ　あ！それとも本当はちょっと
期待してたりして…ｖ？」（これも要約です）
と余計疲れるものでした。
これも、もっとすごい内容なら、Bがメアドを変えるという手段も決意できる
のですが、職場でも使用するものですし、メーラーが一杯になる程の量
でもありません。メールそのものが受け付けられない程電波というわけではなく、
とにかく微妙なんです。

最初の頃のようなﾋｰﾄｱｯﾌﾟがないので余計不気味です。
じと…っという感じで、何だかもうつきまとうというか、憑きまとうというか…。
ねばり強さは驚異的です。始まってからもう一年半以上になります。
Ｂが帝都に行ってからも既に４ヶ月が経過しています。

283 名前：205（７） ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/08/16(金) 01:10 ID:BAWvlKJr
そして、先日遂に恐れていた大問題が発生しました。
さっきの夏込み前メールと時間は前後しますが、８月の最初です。
突然Bから「夜分に（夜でした）すみませんが…」と
もう『打ちひしがれた』としか言いようのない声で我が家に電話がかかって来ました。

「Bさん？どうしたんですか」と私が尋ねると、
「Aと結婚できなくなるかもしれない…」と言うのです。
「TのことがAのご家族の耳に入ってしまった。それも、僕が嫌がっているのは
演技で、実はTとAに二股をかけていたと思われているらしい」
なんて言うではありませんか。
「Bさん、落ち着いて！Aにちゃんと聞いてみる！」と叫んで、
とりあえずその電話を切って、大あわてでAの所に電話しました。
「もしもし、A!?　Bさんからこんなことを聞いたんだけど」
「そうなの…」
Aの声も涙ぐんでいるようで、相当参っている様子でした。
Aの話によると、二股というのが誤解でも、そんな女（Tのことです）
につきまとわれたままにしているような、だらしない男と結婚なんて
とんでもない、というのがご家族のご意見だそうです。
どんなにTは普通じゃない、と説明しても、ご家族は一般常識
の範囲内でしか考えてくれない為、結局Bの態度に問題がある
のではないか、という結論になってしまうんだそうで。
Ａは一人娘で、いわゆる家付き娘です。
Ｂとは婿入りに近い形で結婚する予定でした。

284 名前：205（８） ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/08/16(金) 01:12 ID:BAWvlKJr
多分そうでなくても、娘の婚約者に女性の噂があったら世の親御さんは
激怒するでしょう。私も子供を持って、その気持ちが分かりました。
でも、この場合は濡れ衣もいい所です。
しかも、これはまだ確定ではないのですが、ご家族にTの話が漏れた
というのも、Tがわざとそう仕向けた疑いがあるのです。
昔から、Tはそういう情報操作みたいなことをよくやっていましたし…。
学生時代の友人知人に聞き回ってみると、Tと割と親しい
知人には、「今Tは恋愛中で、すごく頑張ってアタックしている」
という話を聞かされた人もいるようです。
ただ、Tはここでも巧妙で、決してBの名前は出していません。
プロフィールを聞く限り、Bとしか思えないのですが…。
どこまでも絶妙な嫌がらせに、私も胃が痛くなりました。

この前の日曜日、Aのご家族の誤解を解くための話し合いがあり、
AとBに証言を頼まれて、私もAのお宅を訪ねました。
「ごめんね、○○ちゃん（私の子供）に手がかかる最中なのに…」
とものすごく恐縮されましたが、AとBは私の結婚・出産の時も
本当によくしてくれました。うちの子お気に入りのベビーベッドは
二人から贈られたものです。
気にしないで、と言ってAとBが揃っている所にお邪魔しました。

285 名前：205（９） ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/08/16(金) 01:13 ID:BAWvlKJr
私もAのご家族とは久しぶりで懐かしかったのですが、
何だか皆さんピリピリしているようでした。
話はそれ程長くなかったのですが、完全に平行線でした。
Ａのお祖父様が特に厳格な方で、
「身辺の整理も満足にできない男に大事な孫はやれない」と
とにかく大変な剣幕でした。恐かった…；；
私とAが「Tとはこんな奴で、常識なんて通用しないんです」
といくら言っても
「男がきっぱりした態度さえ取れば、そんな目に会うことはあり得ない」
ということで…。Bは本当に疲れた様子でした。
その話し合いは、結局
「Tと完全に関係なくならなければAとの結婚は許さない。
それがどうしてもできないというのなら、婚約破棄をする。」
というご家族の主張に頷く形で終わりました。
とにかくTを追い払いたいのは、全員一致した見解だったので…。

更に困るのは、どうやら、Bが完全に疲れてしまっていることです。
ご家族との話し合いの後、BがAに、ふと
「Tの狙いは僕みたいだし、僕と別れれば君とTは関係なくなるよね」
なんて言いだし、Aに半泣きで怒られていました。
私も慌てて、そんなのはTの思う壺だ、絶対良くないと言ったのですが、
Bがそこまで参っているのも無理はありません。
こんなに長期間、取り憑かれてしまっているんですから。

286 名前：205（１０） ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/08/16(金) 01:17 ID:BAWvlKJr
それこそ肉般若のようなすごい事件には今のところ発展していない
のですが、とにかく関係者一同神経をすり減らしてしまっています。
いっそ警察や裁判に持ち込みたいのは山々ですが、
古都の警察は「そんなんじゃ無理」と取り合ってくれなかったそうで…（憎）。
もう私たちが何を言ってもやっても駄目なのは充分以上に証明済みです。
友人知人に説得してもらうとか、Tの家族に知らせるとか、
考えつく限りのことはやってみました。全く効果なしです。
これ以上と言ったら、こっちが厨的手段に出るしかないのでしょうか。
それはやりたくありませんし、何か方法はないでしょうか。
そして、Tは一体何がしたいんでしょう。これが一番分かりません。
つきまとうのにも相当お金や時間をつぎ込んでいるわけですし、
得をしていることは今のところ全然ないと思います。
Tの狙いがBなのか、Aへの嫌がらせなのかも今いちはっきりしませんが、
このままだとAもBも不幸にされるということははっきりしています。
それが目的なんでしょうか。でも何のためか全く分かりません。

相談は以上です。どうかいいお知恵を拝借できないでしょうか。
よろしくお願いします。

290 名前：205 ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/08/16(金) 01:21 ID:BAWvlKJr
レスさせて頂きます。
こういう訳で、ストーカー法適用は駄目そうです。
確かにTはBに気があるんでしょう。むしろ同人関係での旨みは今のBには
ないような気がします。とにかく目的不明で…；；

いくらか補足しますね。
少し書きましたが、Bは現在帝都の某企業研究室に勤務しています。
職種はちょっと伏せさせて頂きますが、一般的に見てエリ〜トだと思います。
職場の性質上セキュリティは万全なので、さすがにTもここまでは来ません。
Aは現在関西の某研究機関に所属しています。
本人は「ただの下っ端雑用係なの」と言いますが、こちらもいわゆるエリートでしょう。
問題は、どちらも真剣に仕事をしていて、例えばBが引っ越しをするとか、
Aが仕事を辞めて帝都に行くとか、そういう手段が取りにくいということです。
今すぐ結婚、というのも無理のようです。
それはお互いの仕事もありますが、それ以上にAのご家庭の事情が関係しています。
Aが家付き娘だということは書きましたが、Aの家というのが親族の中では
いわゆる本家筋で、Aは跡取り娘でもあるのです。
Aも大学、大学院時代は一人暮らしもしていましたが、今は実家に戻っていて、
基本的によそに出すというつもりがご家族には全然なさそうです。
というのも、Aは高校時代にお父様を亡くしていて、80歳を越えたお祖父様の
次は、Aが家を継ぐことになっているからです。
問題のTはやはり関西の地方公務員。こちらも教育畑ですが、児童教育というだけで
はっきりした職場は不明です。同窓会でそう紹介していただけなので…。
友人知人に聞いても誰も詳しくは知らず、もしかしてこれも嘘…？と
今では少し疑っています。そんな嘘をつくメリットが全然分かりませんが。
今Tは実家を出て一人暮らしをしているようです。
以前Tの実家に電話をしてみたのですが、どうやらこちらは番号を換えてしまった
らしく、つながりません（涙）。

大分ぼかしましたが、現在の状況はこんな所です。
なんだかモニョるばかりですっきりしない話で恐縮です。

295 名前：205 ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/08/16(金) 01:26 ID:BAWvlKJr
素早いレスをありがとうございます。
既にAとBとで知り合いの弁護士さんに相談をしたそうです。
こちらも「それは女の子のかわいい行動の範囲に収まってしまっていて
何らかの法的措置を取るのは不可能」と言われたそうです。
警察ともども、再度トライするべきでしょうか…？
私ももっと二人の為に動いてあげられればと思うのですが、
何せ乳児を抱える身、思うようにできません（涙）。
Tの行動原理だけでも分かれば…と思うのですが、こちらも
意味不明でしょうか？

補足の補足。
しつこくすみません。
まとめていてふっと思いついたのですが、
もしかしてTが嫌がらせをしたいのはAの方じゃないかという気がしました。
厨工時代、AはTにやっぱり無視されっぱなしのように感じているようですが、
周りから見ると、TはAのことを意識しまくっていました。
Aの前で無関心を装っていただけで。
現在Aは某飛翔漫画のファンサイトを運営していますが、
どうもそこも見ているような気配が、知人の話からはします。
別に嫌がらせはないようですが、掲示板にたまにある無言カキコが
そうかなあ…とAは苦笑していました。
Tの活動の方は、全く把握していません。
そして、今日の夕方（笑）聞いた話なのですが、Bは、帝都でも
何度かTを説得しようと喫茶店などで話し合おうとしたそうです。
「全くの無駄。何を言っても都合のいいことしか聞かないし、
何を言っているのかさっぱり分からないことが多い」と
不毛な結果に終わったそうですが。

すみません私見でした。
分かりにくい所はご質問下さい。

301 名前：205 ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/08/16(金) 01:30 ID:BAWvlKJr
>>294
ありがとうございます。そちらも検討させて頂いていますが…。
今のところ、どうも無理なんじゃないか、という…。
とにかく、Tが確信犯的なのは、問題を微妙な個人的恋愛範囲内と
思われるところにきっちり収めているところなのです。
周りはたまったものではありませんが、公にするには厳しいという…。
どうしてこう厨の悪知恵は発達しているのでしょう（涙）。

309 名前：205 ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/08/16(金) 01:37 ID:BAWvlKJr
そうでした！Bの実家!!
多分TはBの実家を知らない（私も知りません）と思いますが、
注意しておきます。
ありがとうございました。

面会・交際は…要求したことにならないそうです。
この程度では…（実は弁護士にその点相談済みです）。
今AもBも古都にはおりませんので、今行くなら別の警察ということになるんでしょうが…。
やはり再トライが吉でしょうか。

探偵は…多分無駄です。
Tの厨ぶりは恐ろしく限定された範囲内で発揮されるだけでして…。
それが証拠に、Tの大学時代の友人は皆Tの味方です（涙）。
弁護士には現在進行形で相談中だそうです。
ありがとうございます。

315 名前：205 ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/08/16(金) 01:46 ID:BAWvlKJr
会話の録音…帝都でのことでしたら、Bはそこまでやっていないそうです（怒）。
Tと対決しようとした、という話も今日（昨日ですね）聞いたくらいで…。
アドバイスしておくべきでした。今後はきっちりと録音したいと思います。

A・Bが揃ってTと話をしたのは、一昨年の事件の時が最後です。
TはAに絶対消息をつかませませんし、AからTに連絡する方法はありません。
Bが呼び出しても…どうでしょう。これまでそんなことはなかったので、
企みに気がつくかも…でも試す価値はありそうですね。

問題は、Tと話をするというのが限りなく不可能な点なのです。
恐らくまっとうな人類に彼女を説得するのは不可能なのでは…という程
人の話を聞きません。昔から脳内の妄想が強い人でしたが…、
しかし今妄想で動いているのか、それとも普通に正気なのか、
分からない所が恐いです。

Aのお祖父様は、勿論Aのことは助けてくれると思います。
しかし、TからAへのアプローチは一切ないのです。
おまけに今Bは帝都です。どうしても反応に時差が出てしまうのです。
Bさえしっかりすれば…とお祖父様はそこに固執してらっしゃるようです…。

318 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2002/08/16(金) 01:49 ID:RoYGXGay
＞205 ◆q54Pkk8M への【アドバイスまとめ厨】

* Tの勤務先にタレこみ
* 肉体言語に訴えると実刑食らうらしい
* 弁護士に相談（相談済み）
* T自宅・本人・職場に配達証明郵便で縁切りを告知
* ↑にプラスして、今後付きまとわないことも告知
* Bさんの診断書をとって慰謝料を請求（可能か不明）
* 隠しカメラ・テレコなど設置した上で、直談判
* 複数の弁護士に相談してみる（得意分野などがあるので）
* 古都なら専門の窓口あり。古都以外でも探してみるべし
* 探偵にTの素行調査依頼
* Bさんは早急に役所へ「婚姻不受理届け」を出すべき

319 名前：205 ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/08/16(金) 01:54 ID:BAWvlKJr
プロの探偵さんの能力…そうですね、これも一考してみるよう勧めてみます。
弁護士さんは、実はAの親類、Bの友人知人に結構いるので、
数としては相当聞いてみたようですが…別の事務所も訪ねた方がいいかもしれませんね。
ありがとうございます。

あと、Tは決してBの職場には現れません。
本能でしょうか、証拠をつかまれそうな所はことごとく避けています。
Aやわけを知っている友人達もしかりです。

プレゼントを受け取る…ではもう一昨年の段階で手遅れなのでしょうか（涙）。
Bによると、周囲に「皆さんで召し上がって下さいねｖ」という形で押しつけることが
多かったそうです。今は置き去りにしますし…。
ですが危機感が全体的に足りなかったのも事実です。
もう手遅れぎみかもしれませんが、できるだけ注意するよう伝えます。

323 名前：205 ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/08/16(金) 02:02 ID:BAWvlKJr
アドバイスまとめ厨さん、ありがとうございます。
「婚姻不受理届け」はもう真っ先にAが出させたそうです。
Tの職場がはっきり分かれば…。
色々と調べてみたそうですが、どこにもTの名前はなく、
見られないものに載っている可能性もありますが、どうも
この辺は何らかの嘘かホラが混じっているという線が強いようです。
縁切りは…したんですが、したんですが…（涙）。
それでも切れない所が恐すぎます。脳内アボーン機能が強力すぎます。
でも再度トライするよう伝えてみます…。
Bの診断書は…それは申し訳ないのですが、不可能だと思います。
はっきりいえば、そこまで参っていないのです。
ただただ不快なだけで。その辺からもBが本来の対象ではないような気も…。
どちらかというとAの方がご家族・B・Tとの板挟み状態で参っています。
でもこちらも普通に日常生活が可能な程度…。

皆さん、数々のアドバイス本当にありがとうございます。
レスしきれてはいないと思いますが、全部AとBに伝えて、検討してみるよう
勧めるつもりです。

325 名前：205 ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/08/16(金) 02:08 ID:BAWvlKJr
あと…大変に勝手なお願いなのですが、私たちにとって最大の謎である
「Tは何を考えているのか、目的は何なのか」を
推測で構いません、何かヒントになるようなことはないでしょうか。
ともかくそれが気持ち悪くて…。
彼女は何も得をしないはずなんです。たとえAがBと婚約を破棄した所で
Tとつき合う可能性なんて全くない、ということはBもしっかり伝えているんですが…。
AまたはBは、知らない所でTに怨みでもかっているのか…。

334 名前：205 ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/08/16(金) 02:28 ID:BAWvlKJr
勝手なお願いに暖かいレスありがとうございます。
メリットはないかもしれませんが、少なくともこの気持ち悪さからは解放されたい…（涙）。
もはやこれはA・Bだけでなく私も同様です。なんともモニョモニョするので。

嫉妬または当てつけ…ということはもしかして厨工時代からの10年越し以上
の可能性もありますね。
TがAをライバルと思っていたかは、実のところ周囲の私たちにもはっきりとは
分かりません。ただ、もしかしたら、TはAを羨ましがっているのかな…。
と思ったことはあります。Tは学歴厨でもあるので、大学進学時、
Tは本命に落ち、AはTの本命より偏差値の高い旧帝大に進学した、と
聞いた時、ちょっと尋常でない反応を示したと聞いたことがありましたので。
一過性のものだと思っていましたが、まさかそれが今まで…；；
だとしたら更に恐ろしいです。

それと脳内アボーン機能…そうですね、ここでも発揮されて当然ですよね。
つい、Tは本当は正気で故意にそういう態度を取っているのではないかという
疑いから思考がせばまっていました。その可能性だってあるんですよね…（涙）。

344 名前：205 ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/08/16(金) 02:45 ID:BAWvlKJr
Tが本当に厨なのか、それとも恋愛感情が行き過ぎているだけなのか…。
私たちがはっきり分からないのもその点です。

勝手なお願いに、暖かいアドバイスの数々、本当にありがとうございました。
そろそろ子供の様子見に逝ってきます。今日は夜泣きがなくて助かる…。
ダンナも慣れない子守でバタンキューのようですし（笑）。

聞いて頂けて、大分整理がつきました。
私を含め３人とも、まだまだ甘く見ていたようです。目的が何にせよ、
Tが本当に厨だった場合、これから先どんな手段に出るか分からないわけですし、
昔はもっとまともだったはず…という希望的観測はきっぱり捨てることにします。
Bにももっとしっかりしてもらわないと、Aが大変そうですね。
探偵などといった強硬手段もあえて辞さず、という覚悟を持つよう伝えてみます。
厨手段は除いて…。幸せがえしは楽しいような気もしますが。
それでは重ね重ね、本当にありがとうございました。
いつになるか分かりませんが、もし解決したら、ご報告させて下さい。
それではこれにて消えます。

77 名前：前スレ205＠カタリ厨 ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/08/31(土) 22:16 ID:X0y81SHJ
皆さん大変そうですね…お疲れ様です。
現在進行形で厨と戦ってらっしゃる方々、頑張って下さい。
及ばずながらPCの前で勝利を願っています。

前回ご相談させて頂いた前スレ205です。
あれから大分日にちが経ったように感じますが、どうやら明日の日曜日が決戦日のようです。
…ここまで本当に長かった…（涙）。
詳しくはまた決戦終了後にご報告させて頂きますが、とにかくここまで漕ぎ着けられたのも
このスレと皆さんのご助言のおかげです。ありがとうございます。
まだ勝利が確定したわけではありませんが、経過報告と共にお礼を言わせて下さい。
来週は勝利宣言とご報告ができることを心から願っています。
ご相談の時言えなかったことも幾つかあるのですが、それも全部はき出せる筈…！
私信で申し訳ありませんが、これだけ言わせて下さい。
『今見てはいないだろうけど、AもBも頑張れ！』
大してご報告できる内容がまだないのに失礼かとは思いましたが、
何しろ決戦まで持ち込むのが至難の業だっただけに、少々興奮ぎみです。
次に来る時には、『お陰様で終わりました』とお礼を申し上げたいです。
失礼しました。

この日曜日、関西で私、A、B、T、Tのお母様による話し合いを持ちました。
話し合いというよりは、TとTのお母様による謝罪といった方が正しいかもしれません。
戦果（？）として、正式な謝罪とTからの念書をA・Bは受け取りました。
当然、今後このような迷惑行為は一切しないとの約束付きです。
Tのお母様は「職を辞する覚悟で来ました。訴えて頂いても結構です」とまで
仰っていましたが、今回それは見送ることになりました。
工校卒業後10数年…昔と変わらないTの親子関係と、お母様の涙には
正直同情も覚えましたが、それ以上にこちらも（というかA・Bが）疲れさせられましたので、
念書という迷惑行為の証拠もｹﾞｯﾄしましたし、もし次があれば今度はすぐ公にするという条件での和解です。

こちらでもプチご報告させて頂いた通り、対決は先週の日曜日でした。
それまでの２週間は事情により情報封鎖をしておりましたので、多少動きがあってもご報告できませんでした。
ご心配頂いた皆様には申し訳ありませんでした。
それに、お詫びをしなければならないのですが、実は、ご相談の時、意図的に伏せた部分がありました。
それは、“Tもここを見ている”ことを私たちが知っていたからです。
もしかして気付かれた方もあったかもしれませんが（最近は多い例ですし）…。
効果の程は未定でしたが、多少、釣りというかTに対する呼び水の意図もあったご相談でした。
このような形で当スレを利用したことについては幾重にもお詫び致します。
ただ、相談の内容に嘘いつわりはありませんでしたし、書いた通り、お知恵を拝借したいというのが
第一の目的だったことには間違いないということだけ言い訳させて下さい。

10 名前：前々スレ205＠カタリ厨 ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/09/09(月) 03:15 ID:69XZDZmV
（２）
情報封鎖していた間のことは、後日詳しくご報告させて頂きたいと思いますが、
一つ、警鐘の意味で申し上げておきたいことがあります。
Tに限らず、最近は加害者や厨がここを見ているケースが増えているようですが、
Tはここを見て警察沙汰や裁判沙汰にならない範囲の参考にしただけでなく、他にも利用してました。
正直、私たちにも思いがけない攻撃だったので驚いたのですが、
“２ｃｈという名前はニュースなどで知っている。怖い所”というイメージを持っている知人に噂をばらまいたのです。
Aと私、いつの間にかネットで大嘘を流し、Tを攻撃するハッカーまがいな悪者にされておりました（苦笑）。
今Tがここを見ている可能性は低いと思うのですが、もう噂は無効ですし、見ていても構いません。

その他にも、これはｽﾊﾟｰｲ大作戦か仕手戦か、というような嫌な水面下の泥仕合がありましたが、
何とか対決まで持って来れました。（対決の時は帝都で、私は臨席していません）
対決の手段は、余り参考にはならないかもしれない大技でした（笑）。
Bが使ったその大技の名前は、“医者召還”です。
このへんはまだどこまで書いて良いか話し合っておりませんので大まかに書かせて頂きますが、
Bの知人に、精神や神経や心療に関する正式な資格をお持ちのお医者様がおられたのです。
実は、こちらでご相談させて頂いた時、既にその方には相談しておりました。
そして、対決手段の一つとして、その方に来て頂くということを考えておりましたので、
こちらで“医者に相談”というアドバイスを頂いた時、Tにそれを嗅ぎつけられたくないため、
焦って「それは不可」と返してしまいました。
あの時アドバイスを下さった方、本当に申し訳ありませんでした；；そしてありがとうございました。

11 名前：前々スレ205＠カタリ厨 ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/09/09(月) 03:19 ID:69XZDZmV
（３）
帝都で、そのお医者様とA、BでTと対決したそうです。もちろん今度は全部録音の上で。
これも情報量が多すぎて今はとてもまとめられないのですが、結論だけ言いますと、

・Tの目的はBのｹﾞｯﾄ!!だったが、その動機はAへの攻撃にあった。
・TがBにストーキングしていたのは１年半だったが、Aに対しては10数年間遠巻きに観察していた。
・Tは前世だか電波だか、とにかく妄想が入ってしまっており、“本来なるべき自分”はAであって、
　生まれて来る時にAにその場所を奪われたと主張。
・“BはAに騙されている、本当にBが愛するべきなのは自分（T）。目を覚まさせてあげなければ”とも主張。
・要するに、TにとってAは“こうありたい自分”にとても近い存在で、妬ましかった。
・Aが持っているものの中で、奪えそうな（と思った）のが婚約者Bだった。
・Aが以前合宿所に書き込みしたのを発見して、“自分を攻撃しようとしている”と逆上。

…聞いているだけでぐったりしてしまいそうなのですが、同人に関係ある話題もあったようです。
厨工時代、Tが“Aに勝っている”と感じられたのは、同人と漫画関係の知識だけだったようです。
Aは自分でも承知している通り、絵は下手です。
それでTは優越感を持っていたらしいのですが、Aが工房になって私とサークルを始めたことによって
絵がそこそこ描ける奴（私）と組む→そこそこな本が作れる→ﾅﾏｲｷな！
となったようです。道理で私にばっかり絡むと思いました…サークル解散させたかったんですね；；
最近では、やっぱりAのサイトをチェックしてました。
今Aは文書き専門です。しっかりした話を書くので、サイトにも固定ファンがついており、アクセスも
それなりにあります。Tはそれも我慢ならなかったようです。

12 名前：前々スレ205＠カタリ厨 ◆q54Pkk8M 投稿日：2002/09/09(月) 03:22 ID:69XZDZmV
（４）
もういい加減長くなってしまいましたので、後は後日ご報告とさせて頂きますが、
最後に謎がもう一つとけてました。以前の直接対決の際、AはTに“胸をひっつかまれる”
という意味不明な攻撃をされたことがあったのですが、これもTの妬みの象徴だったようです。
先週の対決の時も、やたらと“Aの胸”に関する言及がありました。（←録音テープより）
Aは、少々下品な表現をすると、『巨乳美女』です。出る所は出て、引っ込む所はきっちり引っ込んでます。
確かにTの胸は豊かではありませんが…。ﾅﾝﾅﾝﾀﾞﾖｿﾚﾊ、というのが正直な感想でした。
「その胸で男をたらしこんで…」って何。訳わかりません。
Tの厨ポイントは『スタイル』『学歴』『同人』の３つが柱だったようです。
久々に、忘れきっていた工房時代のことを色々と思い出させられました。
私たちにとっては遠い過去のことでしたが、Tはずっと引きずっていたんですね…目の前が黄昏れそうです。

以前散々ﾓﾆｮﾓﾆｮさせられたTの動機や目的については大分明らかになりましたが、
はっきりして良かったか、というと知らない方が嬉しかったかも…という非常に嫌なものでした。
AもBも疲れていますが、特にAは10数年観察されていたというショックと、この数週間人間不信に
なるようなことの連続で、すっかり塞いでしまいました。
これに関しては私を始め周囲皆が怒っています。Aは悪くないというのが一致した見解です。
唯一良いことは、Bがそれを見て責任感に目覚めたことでしょうか。
『今後何があってもAは僕が守る。Aのご家族にも今度こそ分かってもらう。』
と燃えております。ちょとｶｺｲｲ！と思いました（笑）。対決後もしっかり関西までAを送って来てました。

勢いでまとめたので、要領を得ていませんね；；
分かり難い所は申し訳ありません。後日説明させて頂きます。
とにかく、一応Tの諸攻撃は今のところ止んでいますし、謝罪も得ました。
皆様のおかげです。ありがとうございました。
今現在厨と交戦中の方々、どうか負けないで頑張って下さい。
それでは長くなってしまってすみませんでした。失礼します。