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759 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2002/05/20(月) 20:00 ID:m50l9pl+
初めまして、友人にここを紹介されて来ました。
ここの趣旨である、同人関係で押しかけをされた者なんですが
相談させて頂いてもよろしいでしょうか？
２ちゃん初心者なので注意書きは熟読しましたが
不手際がありましたらご指摘頂ければ幸いです。
762 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2002/05/20(月) 20:07 ID:m50l9pl+
ありがとうございます。
今なるべく簡単にまとめますので少々お待ち下さい。
765 名前：先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 投稿日：2002/05/20(月) 20:28 ID:m50l9pl+
トリップこれであってるでしょうか？
３・４年前から某芸能ジャンルで活動をしていました。
そこで２年程前から私の本を買ってくれる常連さんがいて
ずっと応援してくれていたんですが
私は今年に入って就職しまして、今の仕事が忙しくて当分同人活動は
できないと思って、活動を休止することを決めました。
するとその常連さんが怒り出して辞めないで下さい！！と
メールや手紙を送ってきてついには自宅に電話までかかってきまして・・・
私も同人以外に生活があるのだからと言っても聞いてくれなかったので
直接会って、説明することにしました。
その時に常連さんが、自分のクラスメートを連れてきたんです。
私は口ベタなんで、以前一緒に活動してた相方に同席を頼みました。
ですが説明をしていくうちにその連れの子が
私の相方に「Ｍさん（某作家さんです）のグッズをくれ」だとか
私や相方の説得に茶々を入れだして結局話はまとまりませんでした。
766 名前：先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 投稿日：2002/05/20(月) 20:28 ID:m50l9pl+
それ以来、その連れの子が私の相方にちょっかいを出し始め
ついには夜中に私の家に遊びに来るといい始めました。
その日は丁度相方が私の家に泊まりに来ていました。
それを私のサイトの日記に書いていたんで、それを読んで
おしかけようとしたみたいです。
それは未遂で終わったんですが（相方が警察を呼んでくれました）
次にはその常連さんが私の家に押しかけ家出をしてきまして・・・
でも彼女と初めて面と向かって話したら、結構ちゃんとした子だったんで
色々話した末、これからはこんな事はしないと誓えるなら
同人活動は本当にできないけれども、ＨＰでたまに作品は出すし
彼女も同人活動をする際には私もできる限りのアドバイスをすると
約束をしました。
767 名前：先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 投稿日：2002/05/20(月) 20:29 ID:m50l9pl+
ですが、常連さんがクラスメートの子に命令されて
色々やらされているみたいで、私の家に来たときに
私の所有していた同人誌や、作家さんのスケブなどを
持っていかれてしまいました。
彼女は対人恐怖症のようなものがあって
学校であまり友達がいなくて、連れの子に逆らえないところがあるみたいです。
連れの子は借りているだけだから返すと言っていますが
常連さんも彼女に貸したものが返ってこないことがあるらしく
返ってくる可能性は低いみたいです。
768 名前：先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 投稿日：2002/05/20(月) 20:30 ID:m50l9pl+
この常連さんはもうこんな事はしないと約束してくれましたし
本当に連れの子には逆らえないらしく、彼女を責める気は起きないのですが
連れの子を本当になんとかしたいんです。
その子が私の相方とジャンルがかぶる上に、相方はそのジャンルの古いファンなんで
色々なレアグッズをもっていたり、作家さんとお話しした事もあって
相方をどうしても支配したいみたいなんです。（常連さんのように）
ですが相方は結構気が強いところがあって頑として連れの子と
戦って？います。
相方が連れの子に押しかけにあったり、この間は待ち伏せをされて
怪我をさせられたみたいなんです。
（今はこの一件で彼女と喧嘩してしまい、人づてに聞いてるんで詳細はわかりません）
だんだん標的が相方になってきて、私も協力したいのですが
先ほども言った通り喧嘩をしていて彼女に連絡を途絶えられてるため
手助けができません。
この場合警察に言ってどうにかなるのでしょうか？
常連さんから担任の先生に言ってもらいたいのですが
後で何をされるかわからないと協力をうまく頼めません。
769 名前：先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 投稿日：2002/05/20(月) 20:33 ID:m50l9pl+
なんだかわからない相談ですみません。
常連さんをうまく傷つけないように、連れの子をなんとかしたいと思っています。
また相方に迷惑をかけているので、彼女の手助けをしたいと思っています。
甘い考えだとは思いますが、周りに具体的にアドバイスをくれる相談者がいなくて
どうしようもない状態です。
よろしければ何か具体的なアドバイスを頂ければ幸いです。
よろしくお願い致します。
771 名前：先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 投稿日：2002/05/20(月) 20:38 ID:m50l9pl+
それなんですが、以前相方をかなり怒らせてしまって
私も彼女があんなに怒ったのは初めてなのでどうしていいかわからず
共通の友人に仲裁をお願いしたのですが、彼女はまだ怒っているようです。
こちらから連絡をしても一切返事はくれない状態で
怒らせた直後にこちらから何度も連絡を入れてしまったので
仲直りしたくても、嫌がって受け取ってもらえない状態なんです。
775 名前：先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 投稿日：2002/05/20(月) 20:44 ID:m50l9pl+
＞７７４さん
すみません、見つからないのですがどのあたりにあるでしょうか？
778 名前：先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 投稿日：2002/05/20(月) 20:46 ID:m50l9pl+
見つかりました！ありがとうございます！
読んでみます。
779 名前：先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 投稿日：2002/05/20(月) 20:50 ID:m50l9pl+
今途中までしか読んでませんが
多分私の相方だと思います。文体もそんな感じです。
以前こちらで書き込みをしていたと聞きましたが
こんなにたくさんあるとは思いませんでした・・・
これから最後まで読みます。
781 名前：先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 投稿日：2002/05/20(月) 21:09 ID:m50l9pl+
全部読みました。
間違いなくここに書かれている「相方Ａ」は私だと思います。
私の発言や彼女の発言には覚えがあります。
状況も同じです。
彼女の視点で書かれているので、私は気付かなかった事が多々ありましたが・・・
783 名前：先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 投稿日：2002/05/20(月) 21:12 ID:m50l9pl+
ここに書かれている「Ｍ嬢」も私たちの共通の友人のことです。
彼女に今メールをして、彼女にも読んでもらうように頼みました。
787 名前：先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 投稿日：2002/05/20(月) 21:22 ID:m50l9pl+
色々私の知らなかった相方ＨやＭ嬢の心情もかかれていて・・・
私は知らない事が多すぎたと思います。
イライラされていたのは薄々勘付いていましたけれども。
やっぱりそれでもＨとまた仲良くしてもらいたいと思っています。
なんだか頭がぐちゃぐちゃしてます・・・
変な書き込みですみません。
796 名前：先ほどの相談者です。 ◆MeD/yt12 投稿日：2002/05/20(月) 21:30 ID:m50l9pl+
色々とアドバイスありがとうございます。
まず私が自分をどうにかしないといけないんですね。
本当はアドバイスを下さった方全員にお礼を言いたいですが
落ち着いたらにさせて下さい。
もしここを読んでいたら
Ｈ、Ｍちゃん。
本当にごめんなさい。
言われたことは何でも治すつもりでいるから
どうかもう一度だけアドバイス下さい。
もうこれ以上友達をなくしたくないです。
859 名前：弟子入りドリーム厨 ◆wFMz1GCc 投稿日：2002/05/21(火) 04:54 ID:4Lb05a0i
とってもえらくお久しぶりです。
このｺﾃﾊﾝを使うのは全てが終わってからだと思いましたが・・・
携帯をみたら久々にＡからメールが入ってたので
何事かと思ったらこーゆーことでしたか・・・
ちょっとこれから書き込みをちゃんと確認しますが
まさかＡがここに来るなんて予想もしなかったので私自身
どうしていいかわからなくなってます。
彼女の書き込みがここまで波紋を起こしている以上
ここのことをきちんと伝えられなかった私にも責任があります。
私も前回の報告で厨なやりかたをしてしまって
酸性雨に打たれて逝ってしまへ！！と思って
報告はせずにｺｯｿﾘ戦って？いたのですが・・・
みなさんのレスが無駄にならないように、きちんと彼女に
みなさんのアドバイスをじっくり読むように伝えたいと思います。
・・・まだ甘いかな、私。
862 名前：弟子入りドリーム厨 ◆wFMz1GCc 投稿日：2002/05/21(火) 05:11 ID:4Lb05a0i
ありがとうございます。
しかしここでＡが辛辣な意見も聞けないようなら
彼女に未来はないと思ってます・・・
「頑張って！」って言葉だけ拾うのも虫のいい話だと思うんで
一通り読んでもらいたいと思っています。
ああ、確かにﾎﾞﾛｸｿに言われてますね・・・
私が感情的に報告をしてしまったんで
それに火をつけられてしまった方もいたでしょう。すみませんでした。
怪我の方ですが、今はバイトを休んでいます。
実は同じバイト先の友人もやはり怪我をしてしまい、バイト休んでいます。
彼は私と違ってフリーターなのに・・・生活かかってるのに。
しかし入院するようなオオゴトではないのでご安心下さいませ。
詳細はおいおいこちらで報告させて頂きたいと思います。
896 名前：弟子入りドリーム厨友人Ｍ ◆wFMz1GCc 投稿日：2002/05/21(火) 15:56 ID:4Lb05a0i
お初にお目にかかります。
弟子入りドリーム厨ことＨちゃんの友人Ｍと申すものです。
本当は私が弟子ドリちゃんに代わって報告をするべきだったのかもしれませんが
何もできなくて申し訳ないです。
（せっかくトリップも教えてもらったのに・・・）
まず弟子ドリちゃん（この方がわかりやすいですね）なんですが
彼女は前回の報告以来ちょっと（というかかなり）疲れてしまったみたいで
ネットもほとんどせずに学校とバイト・サークル活動に明け暮れてたんです。
けれど彼女の言った通り、襲撃されてしまいバイトも休まざるを得なく
なってしまいました。
申し訳ないですけど詳細は弟子ドリちゃんがが落ち着くまでまだ控えさせて下さい。
Ａちゃんのことについてですが、昨日彼女から連絡があって
やっぱり弟子ドリちゃんに突き放された時の状態のみたく
パニック状態になっていたので、とりあえず今日のところは一旦落ちて
落ち着いたらまた行ってみたらと伝えました。
でも今日は会社を休んでるはずなので、もしかしたらログやぃょぅさんの所を
読んでいるかもしれません。
897 名前：弟子入りドリーム厨友人Ｍ ◆wFMz1GCc 投稿日：2002/05/21(火) 15:57 ID:4Lb05a0i
私は直接厨とは対峙していませんが、ずっとＨちゃんの話は聞いてましたし
Ｈちゃんの報告も読ませてもらってるので、状況は一応把握しています。
ぃょぅさんの所にあるほかの被害者の方のログも全て読ませて頂きました。
私で役に立てるかはわかりませんが、影ながらできることはしたいと思います。
あとみなさんが不可解な点が多すぎるとのことなので
私でよろしければ答えられる範囲でお答えします。
もしＡちゃんや弟子ドリちゃんがここに来た時の対応の仕方に
役立てられれば幸いです。
長くなってしまってすみませんでしたｍ（__）ｍ
あ、あと申し訳ないんですが「遺作と７７４Ｒ」さんのって
どこにあるお話でしょうか？
参考までに読みたいんですが・・・教えてちゃんですみません。
902 名前：弟子入りドリーム厨友人Ｍ ◆wFMz1GCc 投稿日：2002/05/21(火) 16:18 ID:4Lb05a0i
>>998さん
わかりました。ありがとうございます。
弟子ドリちゃんも喜ぶと思います。
>>999さん
Ａちゃんが私にメールをしてきたのは２２時前くらいでした。
その後すぐに電話がきてその時にはもう落ち着きがありませんでした。
おそらくここで叩かれたのが耐えられなかったんだと思います。
あくまで私からの視点ですが
Ａちゃんは事件の解決よりも、Ｈちゃんとも復縁を大事にしているように思えます。
けれど自分を慕ってくれた常連さんも見捨てられない、と。
まだどっちつかずな状態だと思います。
もしかしたら昨日のレスを読んだら変わるかもしれませんが。
ログを読むようには伝えましたので、落ち着いたら書き込みに来るかもしれません。
>>900さん
間違いありません。
904 名前：弟子入りドリーム厨友人Ｍ ◆wFMz1GCc 投稿日：2002/05/21(火) 16:23 ID:4Lb05a0i
>>901さん
常連さんに「ちゃんと返すように」みたいな事をずっと言ってるんですが
実行されず・・・程度だと思います。
9 名前：弟子入りドリーム厨友人Ｍ ◆wFMz1GCc 投稿日：2002/05/21(火) 16:48 ID:4Lb05a0i
みなさんアドバイス本当にありがとうございます。
弟子ドリちゃんにも応援して下さる方々がいることをきちんと伝えますね。
私は厨のメールを読ませてもらったことはありますが
直接対峙したことはありません。
なので申し訳ありませんが、あくまで厨たちに対する情報は
弟子ドリちゃんやＡちゃんから直接聞いた情報でしかありません。
ですが、Ａちゃんの話によると厨２の襲撃関連の話は
厨１から話すことはないみたいです。
今厨１と話している内容は
「ごめんなさい、まだ厨２ちゃん読み終わってないからもうちょっと待ってて下さい。
（以下萌え話やサークル活動等の話し）」
という感じです。
私の印象ですが、この調子で厨１は逃げ切ろうと思ってるとしか思えません。
10 名前：弟子入りドリーム厨友人Ｍ ◆wFMz1GCc 投稿日：2002/05/21(火) 16:52 ID:4Lb05a0i
＞前スレ９０９さん
ありがとうございます。
押しかけ関係ではないですがいずれ読ませて頂きます。
＞前スレ９１０さん
優先順位なんですよね、Ａちゃんがはっきりすべきことは。
二兎追ってもいいとは思うんですが、片付ける順番というか・・・
結局は順位をつけなければいけないことをＡちゃんは理解してないかなと。
Ａちゃんへ。もし読んでいたら。
さっきからきつい言い方でごめんね。
でもこれが私の本音です。
14 名前：弟子入りドリーム厨友人Ｍ ◆wFMz1GCc 投稿日：2002/05/21(火) 17:06 ID:4Lb05a0i
＞１３さん
これは説明すると長くなっちゃうんですが
簡単に説明するとずっと仲良くしてた友達が
ちょっとミスをして、それがＡちゃんにとってとても許せなかったことで
Ａちゃんが激怒。
友達は自分のしたミスについて謝罪をしたんですが
Ａちゃんは受け入れられず、あまりに話をきかなかったので
友達の方も関係を修復するのを早々に諦めて去っていったという感じです。
Ａちゃんにとってはとても許せなかったことだったみたいですが
そんなに怒ることかな？ちょっとした行き違いなのに・・・というのが
私や弟子ドリちゃんの感想です。
これは私や弟子ドリちゃんも何度もＡちゃんに言っています。
なんで今までＡちゃんを支えてきてくれた友人を
そんなに簡単に切っちゃうのかな、と。
19 名前：弟子入りドリーム厨友人Ｍ ◆wFMz1GCc 投稿日：2002/05/21(火) 17:20 ID:4Lb05a0i
すみません、今人様のＰＣ使わせてもらってるんでそろそろ落ちますね。
＞１５さん
弟子ドリちゃんに伝えておきますね。
みなさんアドバイスの数々、本当にありがとうございましたｍ（__）ｍ
46 名前：弟子入りドリーム厨 ◆wFMz1GCc 投稿日：2002/05/21(火) 23:39 ID:4Lb05a0i
こんばんは。
何か昨晩の一件から大変なことになってしまっていてすみません。
他の方々が相談や報告をしにくいと思わせてしまったら大変申し訳ないです。
その原因の一端は間違いなく私にあるので・・・
先ほどＭ嬢からメールもらいまして
励まして下さった方々がいらっしゃったことをききました。
本当にありがとうございますｍ（__）ｍ
怪我の方ですが、全治２週間といったところです。
詳細は後日書くと思いますが、殴られそうになって頭をかばった際に
腕に衝撃を受けまして骨にヒビ入れちゃいました。
バイトは重いものを持つこともあるんでしばらく使い物にならんと判断し
休みもらっています。
ＰＣも微妙に打ち辛いです（涙）
またこれからログ追わせて頂きます。
昨日ふとぃょぅさんのところにある自分の報告ログを読んでいて
「ああ、最初の書き込みをした時にはこんなことになるなんて思ってなかったな」と
懐古ばばあになってしまいました。
なんであたしの報告あんなに長くなってるんねん、と。(ﾆｶﾞﾜﾗ
217 名前：弟子入りドリーム厨 ◆wFMz1GCc 投稿日：2002/05/22(水) 19:36
内容が内容なのでこちらに失礼致します。
昨日はＩＤの件で皆さんにご迷惑かけてしまってすみませんでした。
いちいち書く必要もないと思ったんですが
昨日Ｍ嬢がＰＣ借りていた友人と、私が今諸事情によりやっかいになってる友人が
同一人物ですので、二人とも同じＰＣから書き込みをしています。
最近私はあまり家に帰っていないので友人の家からここを見ています。
でも接続は1回切ったと思うんですがなんでＩＤが一緒なのかはちょっとわかりません。
どなたかがＣＡＴＶだと何回切っても一緒だとおっしゃってましたが
友人のＰＣはＣＡＴＶです。
ＣＡＴＶだとＩＤが変わらないの知らなかったのでみなさんに混乱を招いてしまってすみませんでした。
そしてIDの件で議論されてるのを知らずに落ちてしまったため
すぐにご説明できなくて申し訳なかったです。
そしてお願いなのですが、私がどこのPCから書き込んでるかは
ちょっと詮索しないで頂けるとありがたいです。
「対策」のため、と言えばおわかり頂けるかと思います。
もうしばらく書き込みはこないとは思いますが・・・よろしくお願い致します。
それにしても今回はこの一件にしても、月曜夜の一件にしても
混乱を招いてしまって本当に申し訳ありませんでした。 |