家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! その５６
- 1 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 13:15 ID:+Xuf2UzF
- 『同人関係』の「お泊り・押し掛け（未遂、撃退、後日談含む）」スレです。
先ずはどちら様も「おちけつ」
前スレ：家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! その５５
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016601829/
スレのお約束は>>2、関連URLは>>3、押し掛け基本対応策は>>4を参照。
●初めて来た方へ
>>3のダイジェスト関係のサイトを読んで、スレの空気をつかんでください。
●書き込みしたい方へ
>>2のお約束をよく読んでから参戦しましょう。
初めて読んで怖いのは当たり前。感想だけなら自分の心の中にレスした方がよいと思われ。
- 2 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 13:16 ID:+Xuf2UzF
- ●スレのお約束
・基本的に「sage」進行。
・脊髄反射・１行レス・ループレスは鯖負担にもなるので禁止。
・チャットは他の住人の迷惑になります。
・レスが多く付き始めたら、一度手を休めておちけつ推奨。
・書き込む前に１回リロードして冷静になろう！
・1つの書き込みは20行以内に。それ以上だと省略されて表示されます。
・長文は分割して、名前欄に「○/○○」等番号が付け加えてあるとわかりやすいです。
・過去の体験談（特に長文）は一度メモ帳で作成、確認してから連続コピペを推奨。
・900踏んだら次スレを立てて迅速にお引越ししましょう。(アナウンスもヨロシコ)
・初心者やスレ立てできない人は900直前はレスを控えるのも手です。
・どうしても立てられなければ、901以降の人にお願いしてください。
・ネタ・マジ議論、派生した雑談などスレ違いの話題は>>3の「難民板ウォッチスレ」へ。
・お泊り・押し掛け以外の厨房話は>>3の「痛い言動スレ」へ。
・同人以外の押し掛け話はそれぞれの板へ。
- 3 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 13:17 ID:+Xuf2UzF
- ●過去ログ・関連サイト
２ちゃん内URLは量が多いので割愛。
ダイジェスト版の各スレタイトル部分からご覧になれます。
合宿所スレ！ダイジェスト版
http://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/
最近のライブのまとめ
http://isweb40.infoseek.co.jp/diary/sakura7n/
難民ヲチスレ過去ログリンク集(本家dat落ちスレはこちら)
http://gashukujo.tripod.co.jp/
●関連スレ
■同人合宿所ｳｫｯﾁｽﾚ■肉般若城@難民【24】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1015694317/
厨房同人の痛い言動（３４）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016477408/
- 4 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 13:17 ID:+Xuf2UzF
- ●押し掛け基本対応策
押し掛けにあったら、もしくは押し掛けられそうになったら。
・困ったら迷わず警察に相談 ＃9110（大体9:00～17:00位です）
予め管轄の警察署の電話番号を調べておくのもよし。
・まずは落ち着いて現在の状況を把握しよう。
メモを取ったり、録音したり、証拠の保全も忘れずに。
・家族、友人、隣近所、警察など必要と思われる所へ根回ししましょう。
・本人がきた場合、ドアはチェーンをかけても開けないこと。
対峙する場合もドア越しを強く推奨。
家全体の戸締りも再確認しましょう。小窓といえど油断大敵です。
・押し掛けが迷惑であること、泊める気がないことをはっきり意思表示しよう。
このスレの住人がアドバイスしたり参考にすることは出来ても、押しかけを
追い払うことが出来るのはあなたと、貴方の周りの人だけです。
気を強く持って、平穏な生活を守ってください。
- 5 名前：前スレ924投稿日：02/03/27 13:18 ID:+Xuf2UzF
- 5ゲットズサー。
という訳で新スレです。
- 6 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 13:19 ID:HL8ZY+S7
- 乙狩さーん
- 7 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 13:21 ID:iOQKqz63
- 乙ｶﾚｰです!!
- 8 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 13:22 ID:uEdpp+ge
- >1 乙カレー。
>俺女さん
ハンドルをころころ変えるのは誰かわからなくなるから止めた方がいい。
アドバイスしてくれる人達やまとめてくれているぃょぅさんのためでもあるし、
お引越しでみんなますます混乱すると思うから。
今後は(スレッド番号)-(レス番号)(特徴)の「55-695俺女」とかにしては
いかがでしょう。ぜひご一考を!!!!
- 9 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 13:32 ID:n3+emXJB
- >>1
ｵﾂｶﾚさまです
>>8
お、いいアイディアかも。
数字だけだと正直、誰が誰だかわかり難いですからね。
いつも、話の流れで誰だか判断してたし。
- 10 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 13:33 ID:PDnKm1RY
- 被らなくていいかもね。賛成ヽ(´ー｀)ﾉ
- 11 名前：900投稿日：02/03/27 13:33 ID:TxxqrSaR
- >1乙カレーさまです。
大変なスレ立てありがとう。
さっきの書き込み直後にフリーズ…今日だけでもう３回も…
ヤヴァイのでこれからスキャンで逝ってきます。
- 12 名前：3訂正版投稿日：02/03/27 13:35 ID:3Qt5SU5U
- >>3
●過去ログ・関連サイト
２ちゃん内URLは量が多いので割愛。
ダイジェスト版の各スレタイトル部分からご覧になれます。
合宿所スレ！ダイジェスト版
http://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/
最近のライブのまとめ
http://isweb40.infoseek.co.jp/diary/sakura7n/
難民ヲチスレ過去ログリンク集(本家dat落ちスレはこちら)
http://gashukujo.tripod.co.jp/
押しかけ対策フローチャート
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/index.htm
●関連スレ
■同人合宿所ｳｫｯﾁｽﾚ■肉般若城@難民 【31】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1017063889/l50
厨房同人の痛い言動（３５）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016477408/l50
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人]
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1017054657
- 13 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 13:35 ID:n3+emXJB
- 前スレより下がっちゃってるんでアゲ。
>>11
スキャンするならついでにデフラグも。
- 14 名前：2訂正版投稿日：02/03/27 13:37 ID:3Qt5SU5U
- >>2
●スレのお約束（訂正分）
・ネタ・マジ議論、派生した雑談などスレ違いの話題は>>3の「難民板ウォッチスレ」へ。
・お泊り・押し掛け以外の厨房話は>>3の「痛い言動スレ」へ。
・同人以外の押し掛け話はそれぞれの板か出張版内「非同人スレ」へ。
- 15 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 13:38 ID:3Qt5SU5U
- >1
スレ立て乙。
関連URLやスレのリンク先だけは確認してから立ててけろ。
- 16 名前：55-889 ﾘｱ厨投稿日：02/03/27 13:57 ID:J475FsxK
- >1さん
スレ立て乙かれさまです
友人に電話して相談してみたところ
６人泊り込みＯＫになりました。しかも内２人は少林寺習ってて…
ホントよかった！
でもみんな楽しんでる感じが…お菓子持ってくよー！とか。
来てくれるに越したことはないんですけどね。
- 17 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:02 ID:RTD9p0Wa
- 少林寺･･･過剰防衛にならないよう注意してください。
それとできれば事前にソイツに拒否の姿勢を
見せておいたほうがいいかもしれません。
あとやっぱりご両親には言ったほうがいいです。
(いきなり6人も泊まるのでは理由も必要でしょう？)
ご両親もそんな手紙は不安に思われるでしょうか、
「その日には友達がきてくれるから、大丈夫」
と安心させて旅行に行ってもらいましょう。
もし何かがあったとき「知らなかった」では
ご両親がよけい心配するでしょうから。
- 18 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:03 ID:lSefYH03
- >55-889
念のため、
・最寄りの交番の電話番号
・学校の電話番号
・K厨の担任の電話番号（分かれば）
この３点、確認して電話機のそばにメモして貼っておくことをオススメ。
- 19 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:03 ID:nz4nPpaa
- 相手方と連絡の取り様がないのが困りましたね。
しかし、断りつづけても大方やってくるでしょうから、お友達と共に頑張ってください。
かなり心強いとは思いますが、くれぐれも皆さん怪我をなさらないよう、気をつけてくださいね。
それまで大人しかった人が豹変する事もありますから、余裕だと思ってもドアは開けないことです。
- 20 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:08 ID:W1E/hJv0
- >55-889 ﾘｱ厨さん
過去の事例をピックアップして
プリントアウトして読ませるのも手かと。
「ここまで手紙の人が非常識だとは思いたくないけど、
最悪の場合って言うのがありえるから…」
と、その友達に話してみれば、
多少は気構えを持ってくれるのでは。
- 21 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:08 ID:SB0wIWUg
- 野次馬根性で申し訳ないのだが、そのＫの担任は何故異動させられることになったのか、
何故あなたが押し掛けのターゲットにされたかがいまいち把握できないのですが。
出来れば学校内でのＫの厨的行動を記してもらいたいです。
どれだけイタイ奴か分かればまた新しいアドバイスが出るかもしれないので。
- 22 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:17 ID:IEt/es32
- >55-889リア厨さん
できればその６人のお友達のお姉さんか、お兄さんが一緒あるいは、何かあった時に
かけつけてくれるよう、手配できませんか？
６人という数字は心強いですが、過去の前例から言って、増殖の可能性もあります。
できれば、成人の方が１人でもいるほうが良いかと思うのですが。
また、>21さんもおっしゃっていますが、できればＫのその「担任異動させ」の原因を
お教え下さいませんか？そこに手掛かりが隠れていそうな気もしますので。
- 23 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:17 ID:rDHp4i8F
- 煽りでも何でもないが、リア厨が親の留守中に６人
お泊まりってヤバイ気が・・・。
何だっけ、集団催眠？だか何か、そんなカンジで（ｩﾞｧｶでｽﾏｿ）
もし何かあった場合に暴走してしまいそうで心配だよ。
- 24 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:18 ID:EnSJzEQp
- >17に同意。
親御さんに事情を話して、お友達が家に来る許可はもらっておいた方がいい。
もしご近所と親しくお付き合いがあるようなら、ご両親からご近所に挨拶がてら
お願いしてもらって。いざというとき大人は必要になるから。
もし彼女の電話番号がわかるなら、今日親御さんが帰られて事情を話してから
電話してみては？ 向こうがごねて話がわからないようなら電話を変わって
親同士で話をしてもらえるように。(その時は旅行でいないことは伏せて)
リア厨なんだから、大人にどんどん頼っていいよ。
- 25 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:23 ID:NQUxJXTb
- >55-889リア厨さん
学校にも連絡入れたほうがいいよー。
どうもKって問題児みたいだし。
- 26 名前：55-889 ﾘｱ厨投稿日：02/03/27 14:23 ID:Fvzs9SWp
- >21さん
Ｋの学校での行動は私はクラス違うのであまりよくわかりませんが、
・先生の椅子に画鋲を置き給食のマヨネーズをぶっかけた
・加湿器の水にピンクのチョークの粉を入れてピンク色の湯気を出させた
・好きな男子を廊下で押し倒し無理矢理キスした
（そのあとその男子は吐いたらしい）
・授業中に飛翔・同人誌・庭球ﾌｧｿﾌﾞｯｸ？を読んでいて
取り上げられ、職員室に火がついてない爆竹を投げ込み
先生達をビビらせた。
・百人一首大会でＫの相手が「無理矢理キス」とは違う好きな男子で、
札とろうとして出した手に噛みついて舐めた
などなど…あげるとキリがないっス。
Ｋの担任は異動「させられた」というより
自分の意思で異動した？という噂がある。
Ｉ先生嫌になったんだろうなぁ…そんな生徒の担任で。
Ｉ先生いい先生だったのになぁ…
正直私がターゲットになる理由が私自身わかりません。
今少ない脳味噌フル活用して考えてます。
- 27 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:25 ID:NQUxJXTb
- 子供だけで解決しようと思わないほうがいいよ。
少なくとも、友達の親とかにも、根回しはすべきだよ。
- 28 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:26 ID:SB0wIWUg
- >>26
い、イタすぎる・・・。よくそんなヤツが停学にならないね。
ちょっと表現が失礼かも知れないが、知的障害者の様にも感じ取れるんだが。
- 29 名前：名無し三等兵投稿日：02/03/27 14:27 ID:fgU5WDA7
- ＞２６
筋金入りじゃないか、Ｋ…。
そこまでしたら何らかの措置を受けるもんだが。
- 30 名前：代理投稿日：02/03/27 14:27 ID:3Qt5SU5U
- 難民引越ししました。
■同人合宿所ｳｫｯﾁｽﾚ■肉般若城@難民 【32】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1017205302/
- 31 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:27 ID:vn+6H5O7
- それはやはりぜひとも学校に相談をしたほうが……
- 32 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:28 ID:iOQKqz63
- そこまでの行状をやらかしてるなら学校に相談を･･･
- 33 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:30 ID:HZo2edtb
- とりあえず学校に相談して、さらに学校経由でＫの親に連絡をとってもらうのがいいと思われ。
- 34 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:31 ID:SB0wIWUg
- 今回に関してはＫの親も厨の可能性があるので、旅行はしてもらうにしても
その日にどう対処するか、いつでも報告できる体制、泊まってもらう友達の
両親に詳細を伝えるなど、出来ることは今のうちにしておくべきでしょうね。
- 35 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:34 ID:IEt/es32
- 55-889さん
親御さんを思う気持ちは分ります。しかし、相手がそれだけの事をしているとなると、
あなたのお友達だけで済まそうというのは、かなり危険だと思います。
せめて、学校に連絡、相談した方が宜しいかと思います。
- 36 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:40 ID:QDiLkWh/
- 女の先生にでもきてもらえないだろうか？お泊まりではしゃいじゃっているお友達はうざいだろうが、
大人の、それも学校関係の証人がいたほうが良いような気がする。
- 37 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:40 ID:yupbks3r
- すみません、押し掛けの報告があるのですが
よろしいでしょうか？それとも55－889さんの方が
落ち着いてからの方がよろしいでしょうか？
- 38 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:41 ID:VdL0+AKy
- 事情はわかりますが、まずは親御さんに報告しておきましょう。
もし、自分たちの留守中に娘に何かあったら
親御さんも悲しみますし後悔すると思います。
せっかく頑張って用意した旅行なんでしょうけど
ここは親に頼ったほうがいいですよ。
また別の機会に埋め合わせすればいいと思います。
- 39 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:41 ID:NQUxJXTb
- >37 どうぞ～
- 40 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:42 ID:EnSJzEQp
- >26
Ｋの家よりも地元のイベント会場に近い。
ご両親が働いていて不在ということを知ってしまった。
たまたま本屋で見かけたとき、貴方が運命的な(W 本を手にしていた。
兄名となどの店がある通りを歩いていた時に見かけた。
･･･などなど。理由は考えていても仕方が無い。というか、考えようがない(;´д｀)
- 41 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:43 ID:VFnYhud0
- 襲撃予告の「トライア様」はおそらく星海や戦乙女の開発元
「ト●イエース」の事だと思われます。たしか、設立日が3月でした。
「トライア様」は星海2に出てくる神様の名前ですが、ごく一部のディープな星海ファンが
この神様に引っ掛けて開発元の事を「トライア様」と崇める事があります。
55-889さん、最近星海に関わったりしませんでしたか？
- 42 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:48 ID:DGL4Wy87
- 55-889さん
せっかくの旅行、御両親に行ってもらいたい気持ちもわかりますが
親にしてみれば、旅行に行っている間に娘がとんでもないことに
巻き込まれたとしたら、自責の念にかられてしまうと思います。
しかも、Kは一筋縄ではいかない厨のようですので
旅行に行く、行かないの判断は御両親にまかせるとしても
事前に相談だけはしておいた方がいいと思います。
- 43 名前：55－37投稿日：02/03/27 14:48 ID:yupbks3r
- それでは。
先日、押し掛けに遭遇しましたので報告させていただきます。
尚、とりあえず、一応問題は残っているものの解決はしていますので
ご報告だけさせていただきます。
今回の一件は『成りすまし厨』とでも名づけたいです。
遭遇したのは私ではなく、実は全く関係のない人でした。それで
総てが解決して本人の許可を貰いましたので書かせて頂きます。
押し掛けに遭ったのはＡさん
押し掛けたのはＲとします。
他に私と私の友人ＴとＡさんの友人のＭさんが登場人物。
私の友人ＴとＡさんは同じマンションのお隣です。
それで押し掛けに遭遇しました。
尚、押し掛け中、こちらに相談したかったのですが、
時間がなかったことと、自分の事ではなかったので
出来ませんでした。それがとても悔やまれます。
Ａさんは現役同人。Ｔと私も仕事が忙しく
活動を中断していますが、同人です。
それでは～
- 44 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:50 ID:PDnKm1RY
- Kの怪奇な行動は自分で見たわけでもないし、また聞きだろ？
噂には尾ひれが付き物だから話半分に聞けよ？
注意するに越したことはないけど、
リア厨って本当にまわり見てないからさ。
ここは書き込んだものを盲目的に信じる流れがあるな。釘刺し。
- 45 名前：55－37投稿日：02/03/27 14:51 ID:yupbks3r
- １／５
久々にお互いの仕事の隙間が出来たので私は友人Ｔの所へ
積もる話もあり、金曜日から泊りに行きました。Ｔは一人暮し。
二人で私の差入れでお茶をしながらまったり話し込んでいると
Ｔが「実はお隣さんも同人かも。この間の日曜日にカートを
引っ張っていく姿をみちゃった」といいます。
聞けば、遅くまで起きているようだし、宅配便もよく届くとか。
そうかも、世間って狭いねと話していました。
夕食の買い物から戻ってくるとお隣から何か騒がしい音がします。
友達でも来て修羅場かしらとＴと、自分たちも
経験あるし、うるさくても今日は勘弁してあげようなどと
笑って話していたのです。私が泊めてもらっているのもあり
夕食の支度をしていたら、Ｔが隣が変だと言ってきました。
さっきから、叫んでるし、泣き声もするし…といいます。しかし、
お隣というくらいで挨拶する程度の付合いだし、と
突っ込むことも出来ないし、ちょっと気になりつつも
そのままでした。
ところが、騒ぎは納まらずマンションの壁も薄いので
何となく内容も漏れ聞こえてきます。二人でイケナイと思いつつも
耳を澄ませてしまいました。そしたら、ドアが乱暴に開く音がして
どうやら、外で揉め出した模様。そのままにしていましたが
中々納まらないのでＴが様子を見に外へ。私も玄関から伺って
いました。Ｔが「どうしたの？」と聞くと
お隣のＡさんともう一人がドアの前で言い合いをしていました。
Ｔが言うとＡさんじゃなく、もう一人…Ｒです…が
「うるさくして済みません。終わりました」と愛想笑いを
浮かべて言います。ＴはＡさんに訊ねたつもりだったのですが
Ａさんは顔を真っ赤にして俯いてました。私もドアの外に出て
みたのですが、そこでＡさんと視線が合ったんですが、
どうも何か脅えた表情をしていました。
- 46 名前：55-889 ﾘｱ厨投稿日：02/03/27 14:51 ID:Fvzs9SWp
- 今から塾行くんでとりあえず落ちます…
明日は前から遊ぼうって約束してた当日来てくれる子の家に行って
相談したり宿題やったりするんであんまり報告等できないかな、と…
本当に今日はご迷惑おかけしました。
たくさんのアドバイスありがとうございます。
- 47 名前：55－37投稿日：02/03/27 14:52 ID:yupbks3r
- ２／５
Ｔが「ご近所迷惑にならない程度にね」というとＲはＡさんを
押し込むように部屋へ。
私達も戻りました。そこで普通なら終わりなのでしょうが
私もＴもここを読んでいます。そして、視線が合った時の
Ａさんの表情が気になってしまい、Ｔと色々考えてしまいました。
その後、しばらくは何もなかったのですが、また大きな声が
したり、床をドンドンとする音がしたりして妙な感じでした。
嫌な予感というか…がするのです。
それで結局、何もなかったらそれはそれだしというので
Ｔと相談して夕食を多めに作ったのでそれを差し入れして
みようということになり、包んで持っていきました。
その時、ＴはこっそりＡさんに「何かあった？」と書いた紙を
渡しました。
暫くしてＡさんがお皿を返しに来た時に
「実はあの人知らない人なんです」と言うのです。
で、よくよく話を聞くと…
Ａさんはゲーム系の同人をしていて、今春祭の修羅場の最中で
月曜日が締め切り。昨日からＭという友達が手伝いに来てくれる
予定だったが、Ｍさんに予定が入ってしまい来られなくなった。
この時点でＡさんは私達も同人とは知らないので趣味で
漫画を書いていて…と話してました。
Ａさんは何とか1人でがんばろうと思っていたのですが、
昼過ぎにＲがＭさんの代わりに頼まれて手伝いに来たと
訊ねてきたのです。ＡさんはＲを全く知らなかったので
聞いてないというと、ＲはＭさんが電話をすると
言ってたんだけど…と言われて、猫の手も借りたいし
Ｍさんを信用していたので、何とか探してくれたのかと
深く考えずにＲを部屋に入れてしまったのです。
後でＭさんに連絡したらいいかなと軽い気持ちで。
- 48 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:53 ID:Bwjqroul
- >リア厨さん
そういう相手だと、最終的にかなり大騒ぎになる確率が高いと思います。
そうなると、旅行に行ったご両親が呼び戻される結果になるかと。
今回はやはりご両親、先生、警察などにご相談されておいた方がよいです。絶対。
6人もお友達が来てくれることは素晴らしいと思いますが、これまでの事例を
読まれましたよね？前スレ163さんは、男性数人に応援を頼み、お友達が骨折なさいました。
いくら心得があっても、相手がガイキチで凶器を持っていたら取り返しのつかない
ことになります。くれぐれもよくお考え下さいね。
- 49 名前：55－37投稿日：02/03/27 14:55 ID:yupbks3r
- ３／５
その後はＡさんにとっては辛い1日だったようです。
手伝ってもらえると喜んだのも束の間、枠線を引いてもらえば
カダガタだし、はみ出るし、トーンは下まで切ってしまう。
ずっと萌え話をし続けるて止まらないし、声も大きい。
お腹空いたと勝手に冷蔵庫を開けて食べる始末。
本棚から同人誌を引っ張り出して読んだり
Ａさんの昔の原稿を押し入れから勝手に出したり…
やりたい放題だったらしく、流石にキレたＡさんは
Ｍさんに電話してＲに帰ってもらおうとしたのですが、
最初Ｍさんに連絡した時は繋がらず、まだ用事から
帰ってなかったようで、後でと思っていたのですが、
ＲがＡさんがトイレに行ってる間に携帯を弄って
コップの中に落としてしまったというのです。当然、携帯は
壊れました。わざととしか思えません。
弁償しますといわれたそうですが、Ａさんは怒って帰って
欲しいと言ったら、今度はＲが逆ギレして怒ったり泣いたりと
それでなくても修羅場中で大変だったＡさんは脱力して
何もする気になれなかったらしいです。終電も終わった時間
だったので仕方なくその日はＲを泊めたらしく、Ｍさんに
連絡を取りましたが、不在。留守電に用件を入れ、
結局、早めに寝たそうです。
朝、起きるとＲは昨日は本当に申し訳ないことをしたと
謝ってきました。で、出来るだけ今日は手伝うからと
言い出したのですが、Ａさんは一人で出来るから帰って欲しいと
そしたらＲは昨日のアシスタント代をくれと言うのです。
何もしてもらってないし、Ｍさんにも出してないし、
何考えてるんだと声を荒げると、Ｒは泣き出しました。
そこからは訳の分からない押し問答だったらしいです。
Ｍさんからも連絡ないし…と電話を見ると電話線を
抜いてあるのです。掛かってこない訳です…そこらへんに
なってＡさんはひょっとしてＲはＭさんとは関係ないんじゃと
疑問を持ち、言おうとしたらＲは突然、食事を作ると
言い出し、台所へ行き包丁を持ってＡさんに
「追い返さないよね」と…。そのままＲはずっと包丁を
持ったままで暫くいたそうです。
- 50 名前：55－37投稿日：02/03/27 14:56 ID:yupbks3r
- ４／５
とりあえず、ＡさんにＭさんに電話してみたらとＴ宅から
電話をかけるように言いました。自宅にＭさんは不在。携帯も繋がりません。
何度か掛けていると隣でインターフォンが鳴る音が。
3人で外へ出るとＭさんでした。実は留守電の用件に気がついたのが
遅くて何度か電話したけど電話も携帯も繋がらず、
心配して来たそうです。ＭさんはＲなんて知らないというのです。
結局、4人でＡさん宅に入ると誰もいませんでした。
そこには置き手紙が…。
「中々戻ってこないのでそろそろ私は帰ります。
Ｍさんにもよろしく」と。
その後4人で話してたのですが、ＭさんはＲについて全く知らず
特徴を聞いてもわからないそうです。
で、いろいろ考えた末、今日手伝いすることはイベントなどで
話してたことがあるそうで、ＭさんとＡさんはお互いジャンルは
違うけど学校が同じでよくお互い手伝い合いをするそうで
本などにもそれは書いてあるので割と知られているらしいです。
只、何故Ｍさんが昨日行けなくなったことがわかったかは
不明です。前日に突然用事が入り行けなくなったらしいです。
- 51 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:56 ID:Q+hzi3yp
- >46 気をつけてな！
帰ったらご両親に相談するんだよ！
- 52 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 14:57 ID:vXqRXJCz
- >>55-37
このスレは56だぞい。前スレの37を見に行ってしまたよ。
- 53 名前：55－37投稿日：02/03/27 14:57 ID:yupbks3r
- ５／５
さて、Ｒが消えて一見落着かと思われましたが、
後でえらいことが発覚。Ａさんの入稿前の原稿が10枚前後
消えてました。そして、よく使うトーンを纏めて袋に
入れてあったらしいのですが、そっくり無くなってました。
無くなった原稿は完成原稿ばかりで、後、押し入れの中の
発行済の原稿とかカラー原画も何枚か無くなっていました。
Ａさんは放心して座り込み、何も悪くないのにＭさんは
Ａさんに謝り続けて居たたまれないようでした。
Ａさんは入稿は諦めて、Ｍさんにも悪くないんだしと
本当は泣きたいだろうけど、優しく言ってました。
私とＴはそのまま部屋に戻りましたが、どうにも寝覚めが
悪く、Ａさんも気の毒でＴと相談して、夜中にまた
Ａさんを訊ねました。ＭさんはＡさんをそのままにしておけず
泊まることにしたそうです。それで私とＴはＡさんに
原稿の進行状況を聞き、もしもまだやる気があるのなら
手伝うといい、Ｔと私の本を見せました。そこで
初めて同人だと明かしたのですが…というか、言ってる
暇がなかったんです。トーンもずっと使ってないので
糊が不安ですがＴが自分が持っているものを持参しました。
お節介ですが、こんなことで負けても詰まらないし
最後まで希望を捨てずにがんばって欲しかったので
そこから、Ａさんも何とかやる気を取り戻したようで
がんばると言うのでＭさんと3人で手伝いました。
幸い、事情を話すと印刷所さんが1日〆切を延ばしてくれました。
それで無事完成。本当によかったです。
- 54 名前：56－37投稿日：02/03/27 14:59 ID:yupbks3r
- ああっ！すみませんでした（泣）56ですね～
混乱させて申し訳ないです。
そして、後日談です
先日、ＴからＡさんが本とあの日のアシスタント代として
私とＴに1万円づつくれたと連絡があり、最初は断ったけど
どうしても受け取って欲しいと言われ、Ａさんの気持ちも
あると思うから受け取ったと聞きました。
じゃそれで修羅場中にＡさんが言っていたオススメソフトでも
買おうかなと思っています。
Ａさんの傷がそう簡単に癒えることはないと思うのですが
とりあえず、何とかなってよかったです。
只、Ｒが再来襲とかしないかとそれがちょっと不安なので
気を付けるようにＡさんに言いました。
世の中には悪いことなのにそう思ってない人も多いんですね。
言い忘れましたが、Ａさんはパソコンを持っていません。
なのでここも知らないのです。
- 55 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 15:00 ID:GvpvB5+G
- 酷い・・・修羅場中に原稿持ち逃げされるなんて・・・
そのRって人の手がかりは何も無かったんでしょうか。
- 56 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：02/03/27 15:01 ID:fgU5WDA7
- 気の毒になあ…
- 57 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 15:06 ID:NQUxJXTb
- …器物損壊と窃盗、強要
立派な犯罪者じゃないか…
本人から連絡でもない限り、
「友達の友達は赤の他人」を思い出す頃にきてるのかもな。
なんとなく最近の若い人は友達の友達も「自分の友達」と変換するか
用心が甘くなる傾向があるようだからね…
（疑ったら友達に悪いと思うのだろうが、直に紹介でもされない限り
疑って損はなし。）
- 58 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 15:08 ID:MhL+1jRU
- 取られたのはそれだけ？
あと貴金属とか本とかは盗られてないのでしょうか？
Ｒって人を捜索した方がいいかも？
でも襲来があったらコワイ・・・
- 59 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 15:08 ID:SB0wIWUg
- ＞56-37
本当に盗まれたのは完成原稿だけですか？
それ以外にも絶対盗んでるように思えるのですが。
- 60 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 15:08 ID:Buk4xaPU
- >>58-59
ｹｺｰﾝ
- 61 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 15:10 ID:ki3EtEiD
- >56-37さん
あの、それは十分に窃盗として届け出て良いと思うのですが。
Aさんに勧めて今からでもＫｻﾂに盗難届をだされた方が良いのでは。
もしかしたら後でどこかでオークションに出品されることもあるかもしれませんし
届けておけばその時にお縄にすることもできるかも…
- 62 名前：56－37投稿日：02/03/27 15:13 ID:yupbks3r
- 原稿だけのようです。
調べましたがトーンと原稿だけでした。ただ、トーンは
かなりの枚数だったので値段的に高いと思います。
>57
そうなのですよね。本人も忙しさに目が眩んだと
言ってました。
今後はＴが気を付けているので多少は大丈夫かと。
Ｔと私とも連絡取れるようにしてあります。
- 63 名前：56－37投稿日：02/03/27 15:17 ID:yupbks3r
- ああ～>57さん付けるの忘れました
>61さん
それが取られた原稿がかなりやばめのもので警察に見られると
困るとか。とりあえず、どうしたらいいか相談してます。
後、Ａさんも一人暮しなのですが、一応親御さんに言うと
戻ってこいといわれるというのでお兄さんが2人いるというので
そちらへ話したようです。
- 64 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 15:17 ID:SB0wIWUg
- ちょっと聞きたいのですがその話しはどれぐらい前の話しですか？
そしてＡさんはまだそこに住んでいるんですか？
最低でも被害届は絶対出しておくべきじゃないでしょうか。
>>58
ｹｺｰﾝする？（ｗ
- 65 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 15:23 ID:E21t1vwA
- Aさんはペーパーを出してはいらっしゃらないのでしょうか？
修羅場中の書き直しならネタとか展開とか同じにせざるをえないだろうし、
絵に特徴があるのでしたら「今回の本と同じネタで、絵も私と似ている本が
あったら教えて」と情報を求めたりすれば、可能性は低いでしょうが見つかるのでは！？
後に悪用されてパクりだとか言い掛かりつけられても馬鹿らしいですし。
窃盗するくらいなんだからそれくらいの脳内変換しかねないのでは…。
- 66 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 15:26 ID:ki3EtEiD
- あー…それは確かに届けるのも切ないですね。
余計な口出し、申しわけありませんでした>56-37さん
少なくともその厨はまるっきりジャンルに無関係ではなさそうですし、
周囲の方にこういうことがあった、とペーパーなどで知らせておいてはいかがでしょうか？
何だか味をしめて、また違うところで同じ事をやりそうな気がします。
- 67 名前：56－37投稿日：02/03/27 15:50 ID:yupbks3r
- とりあえず、ジャンル内の友人には根回ししたそうです。
被害届けを出すべきだとは思いますが、原稿が戻ったときに
警察に反対に小一時間…となりそうな感じです。
ペーパーですね。そうですね。今回の本ではそのことに
関して一切触れてないのですが、やはりどこかで書いた
方がいいですね。Ａさんに言ってみます。
>64さん
3月の初めの話です。再来襲が怖いので
多分、お兄さんに相談して何らかの対策を取ると
思います。
- 68 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 15:51 ID:Z8Lbhhjs
- 修羅場中の原稿を盗むなんて、Ｒをﾏｼﾞ頃したい。
でも、原稿が完成して良かったですね。
- 69 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 16:07 ID:5Zh3buo1
- もしもAさんが中手以上で、同人誌で納税できるほどに利益あげてたら、
完成原稿は立派な財産だよ。(いや、小手ピコでも同じなんだけど)
農家にとっては農地、漁師にとっては漁船みたいなもんだ。
内容的にやばくっても、届け出した方がいいと思う。今なら指紋もとれるだろうし。
偽ものとして出て来る可能性もあるし。
- 70 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 16:31 ID:H3/RL2yU
- >69
利益が無くても個人財産は財産だよ(;´Д`)。
市場の価値と個人の価値は別問題。
- 71 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 17:19 ID:rDHp4i8F
- >70
そう、だから警察に話を持ってった場合、ちゃんと財産として扱われる
という意味の事じゃない？
- 72 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 17:23 ID:Kd0XcpZY
- 原稿が大事でない限り、次回予告がきたときに、
K殺へ届け出たほうがいいかもね。
厨相手に原稿とトーンで助かったと見たほうがいい。
窓ガラスﾊｶｰｲよりずいぶん安い？
- 73 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 17:24 ID:Kd0XcpZY
- ｽﾏｿ、あげてしまった・・・
- 74 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 17:52 ID:IGb3wEBC
- >70
法律上、漫画原稿などの資産価値が
不変的で一定基準の目安が無いものは、
完成されるまでに掛かった日数や
人件費から算出される法定額か、
原稿料と同額しかつかないというワナ。
- 75 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 17:56 ID:N8PQdFkz
- やっぱり警察に届けておいた方がいいよ。
指紋もとってくれるしさ。
Ａ氏の原稿を使った同人誌見つけても、そこで改めてＫ冊に説明するのも大変だし、
下手したら「昔は仲が良くて原稿預けたけど、今は仲が悪くなってＡ氏がＲにごねている」
と、とられなくもない。
Ｋ冊の人はそもそも同人なんて知らないし、所詮他人。
原稿見られても恥ずかしいことはないよ～っとＡさんに言ってあげて。
つーか、ここ読ませてあげて（オイ）
- 76 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 18:06 ID:XFjbKjTc
- 18禁を書いてて18以下だといいづらいかも
でもやっぱり警察に行くほうが大事だと思う
相手は明確な犯罪者だし、
これから再度の押しかけ、盗作疑惑とか
色々起こりうる可能性に対して
打てる手は打っておいたほうがいいと思うよ
- 77 名前：名無しさんどーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 20:40 ID:Id61TN87
- 53にて弟子入り志願されたＡの友人です。Ａにも許可を得て、事後報告させていた
だきますがよろしいでしょうか。
- 78 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 20:42 ID:pYFnCgt/
- >>77
よろしければ、おながいします。
- 79 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 20:42 ID:RsQ6u1eq
- >77
おねがいします。
- 80 名前：名無しさんどーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 20:43 ID:Id61TN87
- それではいきます。長文になりますがゴカンベンください。
17日の春古見、無事新刊も出て、Ａのスペースはけっこうにぎわっておりました。
何人か遊びに来てくれた知人たちはここを見ていて、「あれ、あなただったの？」
「やっぱり」と驚くやら呆れるやら。Ａも一応女に戻ってスーツを着て、挨拶した
り買いに走ったりとほとんどスペースにはいません。スペース自体は先日のことを
知っている人間ばかりで固めていたので、Ａが留守であってもまあだいじょうぶだ
ろうと思っていたのです。
弟子入り厨（以下厨とします）が来たのは2時過ぎの、そろそろ撤収しようかとい
う時間。なんか見覚えあるのが、こっちをちらちら身ながら、遠巻きにうろうろし
てるなあと思っていたら案の定。スペースへ戻ってきたＡを確認してこっちにやっ
てきました。
厨は、友人らしきメンツとあわせて3人です。「Ａさん」と声をかけてきました。
モードがイベント対客用になっているＡは先日よりもずっとおだやかに挨拶をかえ
し、「先日はどうも」と言ったことを言いました。「新刊出たんですね」と厨。
「はい、なんとか」とＡ。厨たちは互いに顔を見合わせ、「新刊ください」と言い
ました。「○○円になります」と新刊×３の値段を即座に言うＡ。厨の顔が曇りま
す。「あのお金とるんですか？」 Ａよりまわりが絶句しました。
- 81 名前：名無しさんどーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 20:44 ID:Id61TN87
- Ａはからから笑いだし、
「当然じゃないですか、私とあなたは友人でもなんでもないんですよ。どうして、
知り合いでもない相手に本をタダであげなきゃならないんですか？」
「でも、私、Ａさんの弟子になるんですよ」
これまた周りが絶句。Ａはさらに笑って、
「よしてくださいよ、こちとら弟子とれるほど偉くなんてないんですから、弟子な
んていませんよ。よしんば、弟子だったとしても特別扱いするいわれはないでしょ
う」
厨の連れの子たちはあからさまに不満そうな顔をしてます。一人はとりかけてい
た本をスペースに叩きつけるように戻しました。これにはＡもカチンときたようで
す。
- 82 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 20:44 ID:+s5RAKVx
- ぃょぅさんのホムペで思った。
４９位から異常に襲撃件数増えてません？ι
しかも日付見れば今年に入ってから。
黄金週間これからだな････････････
うちにも変な予告来ない事を祈らないと（TT)
何年も前のうちの本古本屋とかで見つけたとか手紙来ること有るし･･････
- 83 名前：５３－３５９（弟子入り厨）３投稿日：02/03/27 20:46 ID:Id61TN87
- 「何がご不満が知りませんが、本にあたるのはやめていただけませんか？」
相手の目を見てＡは言いました。
「もしかして、こっちの方が本をタダでくれるとか何とか言っていたんですか？」
相手は飲まれたように、うなずきました。
「なら、それはこの方が嘘を言ったことになりますね」
突然、厨が泣きだしました。うおーん泣きではありませんが、えぐえぐと泣いてま
す。ひどいです、Ａさん、弟子にしてくれると言ったじゃないですか、とか何とか
言いたてます。
Ａは私に目配せして、厨の手をひっぱってスペースから離れていきました。あらか
じめそういう予定だったので、撤収作業は他のメンツにまかせて、私、Ａ、厨と2人
を連れて、だいぶすいてた階上の喫茶店に入りました。
Ａは私と自分用にジュース、それから厨たちにはミルクを買ってやりました。
席に座って、Ａはどういう誤解か知らないが、私はあなたと会ったのは先日の修羅
場のとき、いきなり押し掛けてきたときだけだし、弟子にとるといった覚えもな
い。一体あなたのアタマの中では、どういう仕組みで一度しか会ったことのない人
間が弟子入りしなさいという話になったのか、むしろそれが不思議だと、尋ねまし
た。
- 84 名前：５３－３５９（弟子入り厨）４投稿日：02/03/27 20:47 ID:Id61TN87
- 厨は泣いてばかりでしたが、Ａはタバコ吸いながら「あと1分で話始めないと、帰
るし、次来たら警察呼ぶからね」と言ったら話し始めました。あちこち話が飛んで
わかりにくかったのですが、まとめると以下のとおりです。
・中学ではいじめられていて、この2人しか友人がいない。
・高校は私立でもう決まっているけど、とにかく勉強が嫌い。
・ほんとうは漫画家になる予備校に行きたかったけど、親と先生に言われて仕方な
く高校に行くことになった。
・だから、ほんとうに漫画家になりたい。そしたら親に何もいわれることなく、一
日中マンガばかり描いて読んでいられる。
・だけどプロは大変そうだから、同人誌でいい。
・でも大手になる方法がわからないから、とりあえずＡさんのとこへ弟子入りす
る（いつもたくさんの人たちで修羅場ってるフリートークマンガを描いてるので、
自分一人ぐらい混ぜてもらえるだろうと思ったらしい）
・同人の大手になったら、その儲けで東京に住んで、好きなときに好きなところへ
旅行へ行けて、大手の友人もいっぱいできて、本もらいほうだい、いいことずくめ
と思ってた。
・Ａさんの弟子になったんだから、Ａさんとこの本はもらえるだろうと思い、友人
も連れてきた。
- 85 名前：５３－３５９（弟子入り厨）５投稿日：02/03/27 20:48 ID:Id61TN87
- 寝言は寝て言えって感じの、ドリーム話を聞かせていただき、私はぐったり疲れま
した。ところが、隣のＡを見てると、形相が変わってます。すんげえ怒ってるんで
す。そのはずです。Ａは元ヤンですが、いまは一応大手と言われる企業で働いてま
す。家の事情でぐれてて、高校は中退ですが、1年遅れで大検とって大学行き（育英
基金やら、同人の儲けやらで学費も自分でまかなかった）、働きながらも同人はや
められず、種ちがいの弟の学費も出してやり、いまも血のつながりのない義父親の
入院費を（おもに同人の稼ぎから）出してます。おくびにも出しませんが苦労人な
んです。
「おい」 声がイベント対客モードから、修羅場時よりも怖いフキゲンモードになっ
てました。
「あんたの電話番号教えろ」 厨はきょとんとしてます。「番号教えろったんだ」 なんでそんなことを、いいかける厨に「弟子入りしたいんだろ？ させてやろーじゃねえか、その前に人さらいとか言われないよう、あんたんとこの親に挨拶したいからな、ほら教えろや、未成年」
厨よりも連れの2人の反応の方がまともでビビってました。私でもこんなに怒った
Ａを見たのは初めてで怖かったですから。厨はもそもそと本名、電話番号と住所、
を教えました。Ａは残りの2人も見て「あんたらも弟子入りしたいの？」と聞きま
す。2人はぷるぷると首を振りました。
Ａは携帯で電話し、いきなり打ってかわった営業モードの声を出して、丁寧に挨拶
しました。どうやら相手は厨の父のようです。先日の件をオブラートにくるんで話
し、いまからご挨拶にうかがいたいがお時間をいただけないだろうかということを
つるつると話し、なんと相手に承諾させてしまいました。
私は、押し掛けられた方が押し掛けするなんて初めてだなあ、と場違いなことを
感心しておりました。
- 86 名前：５３－３５９（弟子入り厨）６投稿日：02/03/27 20:49 ID:Id61TN87
- Ａは、スペースに厨どもを連れて戻り、いまからこっちの3人連れて戻るからと、
撤収などの手配をして（スペースに残ってたメンツの私も連れてって、という物見
高い視線が忘れられない）私と厨3人を車に乗せ、イベント会場をあとにしました。厨どもの家は千葉の方でした。
Ａは高速使って飛ばし、まずは厨の連れを自宅前まで送りとどけ（車乗ってるあい
だに、連れ2人の本名、住所、高校名も聞き出していた←厨と同じ私立でした）、
相手が降り際「これで知り合いになったと思わないでね、次にもしスペースに客以
外の態度で来たり、あまつさえうちの家に来たりしたら、即あんたたちの学校と警
察へ報告させてもらうから」と釘をさしました。
それから、厨の家へＧＯです。家の前へ車をつけ、厨と3人で降りました。まず最
初に母親が出てきました。Ａは先日とはうってかわった丁寧な態度で、先日の無礼
な態度を詫び、今日もいきなり押し掛け、時間をとらせてもうしわけないと挨拶し
ました。すぐに父親も出てきて、Ａは同じように挨拶しました。仕事柄営業モード
だと人当たりのいいＡの態度に、向こうの母はともかく父はころっとだまされたよ
うで、まあ、上がってということになりました。
私は（こいつってもしかして肉般若？）と、Ａに知られたらドツかれそうなことを
思いながらいっしょに上がりました。
- 87 名前：５３－３５９（弟子入り厨）７投稿日：02/03/27 20:51 ID:Id61TN87
- Ａは応接間に通されると、先日の件を今度はオブラートにはくるまず、話しはじめ
ました。いわく、知り合いでも何でもない人間のところへ、アポもなしにいきなり「弟子入りさせてくれ」と母子そろってやってきた。これは父親も承知のことなのか。
先制攻撃に、父親の方は娘と妻の顔を交互に見る始末です。
ついでに、今日のことを話しました。親の金で私立の高校へ行かせてもらえると
いうのに、娘さんは不満そうだ。何でも勉強嫌いで、勉強したくないために漫画家
になりたい、しかもプロは敷居が高いから、同人で活動して金儲けしたいという。
はっきり言って、いまの娘さんの言葉を聞いたら、私と同じような活動やってる人
間の100人中100人がふざけんなと怒ります。私も怒ってます。
マンガに限らず、人を楽しませてなんぼの創作活動ってのはそんな甘っちょろい
もんではない、日々勉強で、それこそ学校での勉強が懐かしくなるぐらいだ。本来
教えてもらえるものではないし、学校行ったからと行ってプロになれるという保障
もない。そのへんはご両親の方がわかってるだろうから、娘さんを高校へも行かせ
たのだろうが、娘さんはそのありがたみがまったくわかってないようだ。
娘さんは私の元へ弟子入り志願らしい。今日もわざわざ東京までやってきたとい
うことは、本気だということだろう。弟子入り志願なのに、一度も原稿を持ってこ
ない奥ゆかしい性格のようだ（このへん強烈な皮肉だと思いましたが、厨本人に通
じたかはナゾ）
- 88 名前：５３－３５９（弟子入り厨）８投稿日：02/03/27 20:52 ID:Id61TN87
- しかし、それほど熱心なんだから、期限を決めて娘さんをお預かりしてもいい、と
Ａがいいだしたときはびっくりしました。
だが、とＡは続けます。口うるさい親から逃れて、何も言われないで遊んでいら
れる環境だけを求めて、こっちに保護者役をシフトされるのではたまったものでは
ない。
そこらへんご承知していただけるのか。ご両親の、母親の方は最前こちらにわざ
わざやってきたぐらいだから、そのへんご承知なんだろうが、父親の方はどうだろ
うか。といったことを、淡々としかし嘴つっこませずしゃべってしまいました。
むろん、漫画家になれるかどうかは本人の努力次第ですから、保証はできません
が、便所掃除から始めて、まあ１年もやりゃ見込みあるかどうかわかるでしょう。
学校は思い切って休学じゃなく退学しちまえば、中卒で、漫画家しかなる道がない
としたら、社会に出てもやっていけないから背水の陣てことでがんばれるでしょう。
そこで厨の目をのぞきこんで、Ａは言いました。
「言っておくけど、漫画家になろうと思ったら、毎日一日中が勉強だからそう思っ
ててね。うちに弟子入りするとなったら、当然家のことはぜんぶやってもらいま
す。便所掃除からフロそうじ、料理に洗濯、掃除、ごはんは3度食べさせてはあげ
る。そのへんがうまくできるようになったら、原稿にもさわらせてあげる。外出は
禁止、ネットもだめ、ゲームなんてもってのほか。本は同人以外なら読んでもいい
から。新聞は毎日すみからすみまで読むこと」
- 89 名前：５３－３５９（弟子入り厨）９投稿日：02/03/27 20:53 ID:Id61TN87
- 父親がさすがにむっとして「勝手なことを言うな」と言い出しました。
するとＡ、「勝手なこと最初に抜かしてきたのはそっちだろうが。せっかくの休
日にいきなりアポもなしで他人の家に押し掛けてきて、『弟子にしてください』っ
て、それが正気の沙汰か？ しかも子供だけならともかく母親まで雁首そろえて。
子供の教育もだけど、女房の手綱もきちっととれや」
父親もさすがに怒ったようでした。「何があんたは」とか「小娘にウチのことを
とやかくいわれる筋合いはない」といきりたちますが、口ではＡの方が遙かに達者
でした。
「小娘言うたな、ああ、小娘だよ。あんたから見りゃ、鼻たらしてるナマイキな小
娘でしょうよ。だけど、こんな小娘にここまでバカにされるようなこと言われる子
供を育てたのはあんたでしょうが。くやしかったら、勉強したくないから高校行き
たくない、でもプロの漫画家の敷居は高いから同人活動でいい、なんて甘えたこと
抜かすてめえの子供の性根を叩き直して、一人前にしてみなよ」
啖呵切って、父親黙らせたあと、改めてＡは厨を見ました。
「あんたさあ、あんたのせいであんたのとーちゃんかかんでもいい恥かいてんだ
よ。あんたがふざけて甘えたこと言ってるせいで、クソミソに言われてんだよ。
そのへんわかってんの？」
それからすごく冷たくききました。
「それで、あんた、まだ弟子入りする気はあるの？」
さすがにここまでくると、厨も事態が飲み込めたらしく、ぷるぷると首を振りま
した。Ａは吐き捨てるように、言いました。
「このぐらい言われただけで、ひっこむんか、あ？ 甘ったれが、二度とツラ見せ
んなよ」
- 90 名前：５３－３５９（弟子入り厨）１０投稿日：02/03/27 20:54 ID:Id61TN87
- そこでＡはそれまでの啖呵モードを切り替え、無礼なことを申し上げてすみません
でした、娘さんのあまりの甘えたぶりに他人がいらぬ口をはさんでしまいました。
お時間とらせてもうしわけありませんでした、もう二度とお目にかかることもない
と思いますが、娘さんには金輪際こちらに出向かないようとっくりいいきかせてく
ださい。万一、私の家に来られた場合、警察沙汰にさせていただくこともあります
から、ときっちり釘さして、厨宅を辞去しました。
車に乗りこみながら、さすがに大きな息をＡはつきました。「ちょっと、いや、
かなり厨だったね、私」と笑いましたが、私はよく言ったなという気分でした。
あとで、怖くなかったかと聞いたら、怖かったけど、とにかく腹が立って腹が
立ってしょうがなかった、親の顔見て、がつんと一言言ってやらなきゃ気がすまな
かった、と苦笑いしておりました。
以上が、弟子入り厨の後日談です。長い文章にお付き合いありがとうございまし
た。
- 91 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 20:55 ID:pYFnCgt/
- ｶｺｲｰです。
お疲れ様でした。
感動しました。
- 92 名前：82投稿日：02/03/27 20:56 ID:+s5RAKVx
- ＞53-359
書き込んだら、そちらの書き込みの間に入ってしまいました。
ごめんなさい。
ライブ状態で、ご報告読ませて頂きました。
Aさん、全然厨じゃないと思いますよ。
こんな事を出来るなんて、本当に凄いと思いました。
何より、本当にお疲れさまでした！！！
- 93 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 20:58 ID:WJPAYFDA
- ふう。爽快。（´∀｀）
- 94 名前：?1/4?3?μ?3?n???C?[?A°?a`?￠?￠?±?AE?3/4???B 投稿日：02/03/27 20:59 ID:BoFy+IVn
- A姐さん・・・
ｱｱｯｶｺｲｲ・・・ﾊｰﾚｰ姐さん共々惚れてしまいそうだ・・・
何はともあれご友人の方もオツカレです。
- 95 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 21:01 ID:um6pM4yh
- …いやはや、すかっとしました。
弟子入り厨はさぞかし肝の冷えたことでしょう。
つか、うちがﾎﾞﾝﾋﾞｰで高校時代自力で学費を工面して親の葬式も出した身としては
そのお怒りが少しはわかります。…よく抑えたなあＡさん。
- 96 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 21:02 ID:0K5kYiQ6
- お疲れ様でした。
すごい、かっこいーです。
読んでいてすっきりしました。
それにしても、親父…文句言う前に娘の甘い考えちゃんと叩きなおして
くれよー。
勉強したくないから、高校行きたくない。でも漫画家は大変そう、だから
同人でいいって…。
呆れたよ…。
- 97 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 21:02 ID:q6eLUQm1
- ちょっと感動しました…Aさん、御立派です。
自分もその厨と同じ年齢なのですが、進学の為に親が出してくれたお金を無駄
にしない様に頑張ろうと思います。
その厨は創作の経験はどの位だったんでしょう？
本気で絵を勉強する気のある友人は美大付属の高校に進学しましたが、
厨はそれを希望しなかったのかな…本気でやるのなんて面倒だったんだろうか。
- 98 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 21:09 ID:+rrcI2VX
- >97 そりゃＡさんの元にいりゃ手取り足取り教えてもらえて、自分も上達
間違いなしと勝手に脳内妄想爆発させてたんではないでしょうか？
本気のホの字も分かってないと思われ。
- 99 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 21:10 ID:62rdr0Jc
- きっと同人作家なら簡単になれると舐めきった考えだったのでしょうね…
最後に｢無礼なことを申し上げてすみません～｣ときちんとフォロー入れる
Ａさん、素敵です。
- 100 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 21:14 ID:Mx9PQOdX
- >53-359
感動のあまりディスプレイが曇ってしまいました。
なんて素敵な・そして勇気のある方なんだ。
オットコ前でかっこいい。
思わず弟子になりたくなりました（ｗ
やはり厨の性根を叩き直すのには、このくらいしないとダメなのかな。
Ａさん厨なんかじゃないですよ。りっぱな筋八先生だわ。
- 101 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 21:52 ID:lSefYH03
- 「相手が無礼だから、自分も無礼でいい」とすると、相手を尺度にしてる
ことになるけど、A姐さんはあくまでも自分の尺度で「礼」を計ってるね。
初対面の相手に啖呵を切ったことは、内容に関わらずやはり失礼だろう、
ということで、それについては非礼を詫びる。
…いやもう、すごい大人の対応ですわ。マジ感服です。
- 102 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 22:04 ID:lWmJAGlL
- 敵に回したくないなぁ(w
ハーレー姐さん共々。
- 103 名前：名無しさん投稿日：02/03/27 22:30 ID:MtS6+9qk
- 弟子入りをなんだと思っているのかと小一時間（以下略）
弟子は師匠に物を教えて頂くの。同人誌読んだりゲーム三昧なんて、怠ける弟子は
破門だ。師匠の邪魔をするなんてもってのほか。
消防に戻って、「弟子」の意味でも、辞典で調べろ。
ホントに厨房の言うことは同じだな。厨房菌でもあるのか？
「イベントの大手かプロの漫画家になりたい。でも苦労はいやん。
だからあの人と一緒になるの。お金もすむところも、煩雑な作業は
全部、あの人。あの人と一緒ならすぐにイベントの大手。お金持ち決定ね！」
精神年齢が退行してるよ・・それじゃ幼稚園レベルだ。
- 104 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 22:33 ID:ancRC5Fq
- ＞103
タン粗金みたいに、次々と････････････＜厨房菌
- 105 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 22:51 ID:snHSI17s
- >103
同人界アウトブレイク･･････
- 106 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 22:56 ID:um6pM4yh
- >103
それは弟子入りでなく寄生虫だと小一時間（以下略
- 107 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 23:06 ID:qgVD4MCX
- 奇声厨寄生厨
- 108 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 23:08 ID:O42x30JQ
- 多くの人に師匠と慕われる人間はどこかしら、人の心を打つだけの『何か』を
それなりに持ってはいるが、その弟子となった人間が必ずしも全員、
人の心を打つような『何か』を作れるわけではない。これ、人生の法則。＞弟子厨
- 109 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 23:08 ID:8TGqn0Ve
- 厨の頭の中ってどうなってんだろうなぁ・・・・・・・
- 110 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 23:11 ID:qgVD4MCX
- 虫が湧いてるか脳がとけているか・・・
- 111 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 23:11 ID:8TGqn0Ve
- うわ、あげちまった スマソ（汗
逝ってきます・・・
- 112 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 23:14 ID:JdFR1y10
- >107
ﾜﾗﾀ｡
- 113 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 23:18 ID:8TGqn0Ve
- 自分的にはヒエラルキーがあるのかと
（もちろん自分が一番上。他のやつらは下）
- 114 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 23:22 ID:RfRbYdIM
- >>113
自分が厨だった時代正にその思考だったよ…
思い出すだけでも氏にてえ
- 115 名前：難民31-469 投稿日：02/03/27 23:25 ID:EZkEtlPs
- 決着しました。
夜12時に電話すると友達が言って居た為
電話と打ち込みを同時にできない私は、１２時以降書き込んでません
俺女というのは自分で書き込んでないです。
その友達が相談や経過を書き込んでおいたと言ってましたから
今日事件が終わってから初めて読みました。
俺と書けといったのはその友達です。たまに友達のなかでは
冗談的に使いますけどさすがに普段使いません。
ともかく友達が脚色した所もありますが
大体の道筋はあっていますので話を続けます。
友達がアドバイスの要点を電話してくれたので
朝のうちに警察に言って経過を説明するのと
証拠として声を取る為に必要なボイスレコーダーを購入して自宅待機。
メールは始発に乗ります以降は、東京駅に着いたと
最寄り駅に着いたの２通が来ましたが、今までのものと
変わりません。返事はそれぞれ迷惑している。友達ではない
泊める気は無いと返しておきました。
12時ごろ。インターホンが鳴ります。来たなって感じで
チェーンをかけたまま受話器を取り応対。
1人だけのようです。
- 116 名前：難民31-469投稿日：02/03/27 23:29 ID:EZkEtlPs
- 「×さんきました～」聞き覚えのある声です。
「○さんですか？」問い返すと
「おふくです。おいしいですよ。早く食べましょ」とか抜かすので
「あなたを泊める気は有りません。騒いだりしたら迷惑です」
「×さんと私の中じゃありませんか？あなたを殺しますって感じですよぉ～」
「お引取り下さい」
「何でですか？あんなに萌え話したじゃないですかぁ？もしかしてお化粧してないとか？気にしませんよぉ。早く入れて」
「警察を呼びます。お引取り下さい」と告げて家電話から近くの派出所に
電話して押し問答を又続けました。物も壊されずただわけの分からない
理論をごり押ししてくるだけで、警官２名到着。たった２・３分のことだとは思いますがとてつもなく長く感じました。
×は、自分が悪い事をしていると思っていなかったのでしょう。
警官にちょっと派出所までいいと聞かれても、「いいよぉ」とかあっさり応じてました。私は、そこで玄関を開けて外に出ました。それまで警官が着いても鍵を開けてはいけないとアドバイスをしてくれた友達の言葉を守ってです。
やっぱりピンクハウスの服に、お出かけバッグ姿のロリが居ました。
テープを聞かせあとＰＣ内のメールを見せ、状況を説明しました。
派出所まで近い為徒歩で移動しました。通行人の視線が痛かったですが
何も無くてよかったと胸をなでおろしていたのが本音です。
- 117 名前：難民31-469投稿日：02/03/27 23:29 ID:EZkEtlPs
- 派出所は狭い所で、テーブル一つと休憩室ですか。
畳の部屋があって私は畳側。彼女はテーブル側に別れ
それぞれ事情を聞かれました。狭いので声は良く聞こえます。
×は「僕と○サンは友達で寂しがっているのでやってきた」の一点張り
身分証明書を提示するように言われて、免許証を提示したようです。
こちらは「迷惑だとはっきり告げた。×の本名も知らない」
とはっきり警官に伝えました。目の前の警官は証拠を見ているので
大変だったねぇと言ってくれました。
警官が、×と話がかみ合わないので「取り合えずご両親に電話するから」と
×に言うのですが、「はい～」とか言っちゃって
まったく自分が悪い事をしたと言うのが無いみたいで警官が電話している間も、
ぶつくさやってました。
取りあえず、×の親もちょっとおかしい人だったようです。
○さんという友達が寂しがっているので会いに行くと言って出て行った
その○という奴に騙されていると一点張り。
埒が明かないと感じたのか警官は、取りあえず迎えに来てくれるように
伝え電話を切ったようです。
私はその後解放され、×は派出所から警察所へパトカーに乗せられてゆきました。
実害も無いので、今回は送り返すだけで次に来たら厳しくなるようです。
皆様のおかげで、何とか無事に終わりました。
Ｚからはその後連絡がありません。おかしいと感じたのでしょうか。
後×の親から私の電話番号を教えて欲しいと言われたそうですが断ってくれたようです。これでひとまず私の話は終わりです。
アドバイスありがとうございました。
- 118 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 23:32 ID:T8qLaiMw
- >>115
頭の中で？をいっぱい飛ばして読んだ私は読解力ない？＿？
- 119 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 23:33 ID:H0OTPQ3s
- ネ
- 120 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 23:33 ID:8TGqn0Ve
- ＞あなたを殺しますって感じですよぉ～」
・・・・・（絶句）
まさにこいつの頭の中のヒエラルキーには自分がトップに
いるんでしょうなぁ・・・。
- 121 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 23:34 ID:JdFR1y10
- 難民31-469さん乙カレでした…。
免許証って事は厨は18歳以上か…しかも親まで厨…。
>118
いや、自分も最初ちょっと？ﾀﾞﾀYO!
- 122 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 23:35 ID:N6sze7dw
- ＞あなたを殺しますって感じですよぉ～」
やっぱ、葉っぱのアレ？
- 123 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 23:35 ID:lSefYH03
- HNを俺女にした、あれは友人が書き込んだもの…？
難民31-469さんに「なりきって」書いてたわけ？
私もよく事情が飲み込めなかった…ｱﾌｫでｽﾏｿ(;´Д｀)
- 124 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 23:37 ID:S9ziDEjs
- >120
いや、それ鬼が出るゲームに出てくる台詞だよ。
…にしてもこの状況じゃネタにもならんな。
- 125 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/03/27 23:37 ID:lRuOG6R9
- 読解力低くてｽﾏｿ
ぃょぅさんとこ見てみたんだけど、
前ｽﾚ 756 名前：難民31-469 投稿日：02/03/26 23:53 ID:hgdKN69s
ここまでは本人が書いて、
前ｽﾚ 772 名前：難民31-469 投稿日：02/03/27 00:05 ID:r2beAxf5
これ以降は友人が書いたってことでいいの？
- 126 名前：